kingkongy ha scritto:Boh? Sto guardando un po' di video.
Impossibile dare consigli credibili con delle riprese così. Bisogna stare in campo e vedere tante più cose.
L'unica cosa che mi salta all'occhio è che Rogermaestro fa fallo di piede fisso. Magari in partita non lo fa perché ci sta attento.
Ma ho sfogliato poche pagine.
Orcapaletta! L'ha già detto Taglia. Chiedo venia a entrambi. Sì, in partita lo vedo eccome un fallo di piede così, perché c'è proprio il cambio di appoggio.
i video di Matador e Nw-T li conosco già e posso fare solo i complimenti a entrambi. Acciacchi fisici messi in conto.
taglia1964 ha scritto:kingkongy ha scritto:Boh? Sto guardando un po' di video.
Impossibile dare consigli credibili con delle riprese così. Bisogna stare in campo e vedere tante più cose.
L'unica cosa che mi salta all'occhio è che Rogermaestro fa fallo di piede fisso. Magari in partita non lo fa perché ci sta attento.
Ma ho sfogliato poche pagine.
Orcapaletta! L'ha già detto Taglia. Chiedo venia a entrambi. Sì, in partita lo vedo eccome un fallo di piede così, perché c'è proprio il cambio di appoggio.
i video di Matador e Nw-T li conosco già e posso fare solo i complimenti a entrambi. Acciacchi fisici messi in conto.
Vecchio scimmione bentornato!
T'abbraccio!
rogermaestro555 ha scritto:ahhhh
chi di voi maestri avrebbe insegnato a tirare il rovescio o il servizio come il secondo (o terzo dopo laver e Roger) dio del tennis, che si chiama Big Mac? O quanto di voi avrebbero insegnato il dritto alla Connors? che io trovo divino......?????
Choppato ha scritto:Borg e vilas arrivano prima di Lendl. Dall'uso delle parole "di conseguenza" può sembrare il contrario
rogermaestro555 ha scritto:Grazie VET per la bella spiegazione, speriamo sia di interesse comune.
A me quel dritto di Connors tirato a meta strada tra lungo linea e inside-out, che non capisci se e in chop o proprio piatto, che tende a uscire.... mi fa letteralmente impazzire....e secondo me sarebbe efficace ancora oggi, anche se la net clearance e proprio poca senza spin, = rischio elevato........(credo?)
Veterano ha scritto:rogermaestro555 ha scritto:ahhhh
chi di voi maestri avrebbe insegnato a tirare il rovescio o il servizio come il secondo (o terzo dopo laver e Roger) dio del tennis, che si chiama Big Mac? O quanto di voi avrebbero insegnato il dritto alla Connors? che io trovo divino......?????
Argomento interessante....
parliamo del dritto di Connors e di Mac.
Ed e' tanto per parlare io ho la mia esperienza ed ognuno la sua.
Poi ci posono essere dei fraintendimenti sui termini tecnici che si usano,tipo colpo o tecnica.
Che sono due cose totalmente differenti,e magari proprio perche' ci esprimiamo in differenti termini tecnici ci possono essere dei malintesi.
Ma bueno torniamo al dritto di Connors e di Mac.
Le basi tecniche parlando di quei tempi e ancora di piu' quando tu citavi Rod Laver erano molto differenti da quelle odierne,percio' ovviamente adesso con l'evoluzione del gioco sia tecnica, a livello di gesto,di prese differenti e di materiali non avrebbe molto senso insegnare un dritto alla Connors,o alla Mac, o se meglio vogliamo dire un dritto con quel tipo di presa.
La presa era una continental, ed in qualche caso una estern appena accennata.
Percio' i parametri tecnici che dovevi considerare per insegnare erano molto diversi da quelli attuali.
Ma il dritto ci Connors di Mac o di altri giocatori,di quell' epoca erano cosi per forza di cose.
Poi arrivo' Lendl che incomincio a cambiare le carte in tavola usando una presa diversa, una esteren di dritto.e di conseguenza Borg E Vilas.
Ma di base prima dell intervento di questi giocatori il dritto di Base era per tutti come quello di Connors e Mac.
Se mi parli di vole', a livello tecnico, io e qualsiasi maestro ti insegnamo tecnicamente la vole' ma non ti posso insegnare la vole' di Edberg,o la stop volley di Mac.
Quello va oltre ad ogni insegnamento che un maestro puo dare,che fa parte dell' abilita' del giocatore a rendere un gesto tecnico corretto, piu' efficace o meno.
drichichi ha scritto:Veterano ha scritto:rogermaestro555 ha scritto:ahhhh
chi di voi maestri avrebbe insegnato a tirare il rovescio o il servizio come il secondo (o terzo dopo laver e Roger) dio del tennis, che si chiama Big Mac? O quanto di voi avrebbero insegnato il dritto alla Connors? che io trovo divino......?????
Argomento interessante....
parliamo del dritto di Connors e di Mac.
Ed e' tanto per parlare io ho la mia esperienza ed ognuno la sua.
Poi ci posono essere dei fraintendimenti sui termini tecnici che si usano,tipo colpo o tecnica.
Che sono due cose totalmente differenti,e magari proprio perche' ci esprimiamo in differenti termini tecnici ci possono essere dei malintesi.
Ma bueno torniamo al dritto di Connors e di Mac.
Le basi tecniche parlando di quei tempi e ancora di piu' quando tu citavi Rod Laver erano molto differenti da quelle odierne,percio' ovviamente adesso con l'evoluzione del gioco sia tecnica, a livello di gesto,di prese differenti e di materiali non avrebbe molto senso insegnare un dritto alla Connors,o alla Mac, o se meglio vogliamo dire un dritto con quel tipo di presa.
La presa era una continental, ed in qualche caso una estern appena accennata.
Percio' i parametri tecnici che dovevi considerare per insegnare erano molto diversi da quelli attuali.
Ma il dritto ci Connors di Mac o di altri giocatori,di quell' epoca erano cosi per forza di cose.
Poi arrivo' Lendl che incomincio a cambiare le carte in tavola usando una presa diversa, una esteren di dritto.e di conseguenza Borg E Vilas.
Ma di base prima dell intervento di questi giocatori il dritto di Base era per tutti come quello di Connors e Mac.
Se mi parli di vole', a livello tecnico, io e qualsiasi maestro ti insegnamo tecnicamente la vole' ma non ti posso insegnare la vole' di Edberg,o la stop volley di Mac.
Quello va oltre ad ogni insegnamento che un maestro puo dare,che fa parte dell' abilita' del giocatore a rendere un gesto tecnico corretto, piu' efficace o meno.
ed il servizio di McEnroe, si può insegnare?
kingkongy ha scritto:
Si può imitare... e prendere le cose migliori, come la rotazione del busto e l'azione delle gambe. Federer, che è Federer (!!!), il suo l'ha cambiato diverse volte, anche per problemi di mal di schiena. Diciamo che per giocare "alla Mac"...devi essere Mac.
kingkongy ha scritto:drichichi ha scritto:Veterano ha scritto:rogermaestro555 ha scritto:ahhhh
chi di voi maestri avrebbe insegnato a tirare il rovescio o il servizio come il secondo (o terzo dopo laver e Roger) dio del tennis, che si chiama Big Mac? O quanto di voi avrebbero insegnato il dritto alla Connors? che io trovo divino......?????
Argomento interessante....
parliamo del dritto di Connors e di Mac.
Ed e' tanto per parlare io ho la mia esperienza ed ognuno la sua.
Poi ci posono essere dei fraintendimenti sui termini tecnici che si usano,tipo colpo o tecnica.
Che sono due cose totalmente differenti,e magari proprio perche' ci esprimiamo in differenti termini tecnici ci possono essere dei malintesi.
Ma bueno torniamo al dritto di Connors e di Mac.
Le basi tecniche parlando di quei tempi e ancora di piu' quando tu citavi Rod Laver erano molto differenti da quelle odierne,percio' ovviamente adesso con l'evoluzione del gioco sia tecnica, a livello di gesto,di prese differenti e di materiali non avrebbe molto senso insegnare un dritto alla Connors,o alla Mac, o se meglio vogliamo dire un dritto con quel tipo di presa.
La presa era una continental, ed in qualche caso una estern appena accennata.
Percio' i parametri tecnici che dovevi considerare per insegnare erano molto diversi da quelli attuali.
Ma il dritto ci Connors di Mac o di altri giocatori,di quell' epoca erano cosi per forza di cose.
Poi arrivo' Lendl che incomincio a cambiare le carte in tavola usando una presa diversa, una esteren di dritto.e di conseguenza Borg E Vilas.
Ma di base prima dell intervento di questi giocatori il dritto di Base era per tutti come quello di Connors e Mac.
Se mi parli di vole', a livello tecnico, io e qualsiasi maestro ti insegnamo tecnicamente la vole' ma non ti posso insegnare la vole' di Edberg,o la stop volley di Mac.
Quello va oltre ad ogni insegnamento che un maestro puo dare,che fa parte dell' abilita' del giocatore a rendere un gesto tecnico corretto, piu' efficace o meno.
ed il servizio di McEnroe, si può insegnare?
Si può imitare... e prendere le cose migliori, come la rotazione del busto e l'azione delle gambe. Federer, che è Federer (!!!), il suo l'ha cambiato diverse volte, anche per problemi di mal di schiena. Diciamo che per giocare "alla Mac"...devi essere Mac.
Choppato ha scritto:A guardare il quarto di finale contro Agassi a us open 1989 non si direbbe che in prospettiva il dritto di Connors possa avere questo handicap. Mi sono rivisto per curiosità alcuni estratti di match su YouTube. A 37 anni lo portò al quinto set. Grande timing e schiena sempre inclinata in avanti. Praticamente la cazzimma in versione a stelle e strisce
Veterano ha scritto:kingkongy ha scritto:drichichi ha scritto:Veterano ha scritto:rogermaestro555 ha scritto:ahhhh
chi di voi maestri avrebbe insegnato a tirare il rovescio o il servizio come il secondo (o terzo dopo laver e Roger) dio del tennis, che si chiama Big Mac? O quanto di voi avrebbero insegnato il dritto alla Connors? che io trovo divino......?????
Argomento interessante....
parliamo del dritto di Connors e di Mac.
Ed e' tanto per parlare io ho la mia esperienza ed ognuno la sua.
Poi ci posono essere dei fraintendimenti sui termini tecnici che si usano,tipo colpo o tecnica.
Che sono due cose totalmente differenti,e magari proprio perche' ci esprimiamo in differenti termini tecnici ci possono essere dei malintesi.
Ma bueno torniamo al dritto di Connors e di Mac.
Le basi tecniche parlando di quei tempi e ancora di piu' quando tu citavi Rod Laver erano molto differenti da quelle odierne,percio' ovviamente adesso con l'evoluzione del gioco sia tecnica, a livello di gesto,di prese differenti e di materiali non avrebbe molto senso insegnare un dritto alla Connors,o alla Mac, o se meglio vogliamo dire un dritto con quel tipo di presa.
La presa era una continental, ed in qualche caso una estern appena accennata.
Percio' i parametri tecnici che dovevi considerare per insegnare erano molto diversi da quelli attuali.
Ma il dritto ci Connors di Mac o di altri giocatori,di quell' epoca erano cosi per forza di cose.
Poi arrivo' Lendl che incomincio a cambiare le carte in tavola usando una presa diversa, una esteren di dritto.e di conseguenza Borg E Vilas.
Ma di base prima dell intervento di questi giocatori il dritto di Base era per tutti come quello di Connors e Mac.
Se mi parli di vole', a livello tecnico, io e qualsiasi maestro ti insegnamo tecnicamente la vole' ma non ti posso insegnare la vole' di Edberg,o la stop volley di Mac.
Quello va oltre ad ogni insegnamento che un maestro puo dare,che fa parte dell' abilita' del giocatore a rendere un gesto tecnico corretto, piu' efficace o meno.
ed il servizio di McEnroe, si può insegnare?
Si può imitare... e prendere le cose migliori, come la rotazione del busto e l'azione delle gambe. Federer, che è Federer (!!!), il suo l'ha cambiato diverse volte, anche per problemi di mal di schiena. Diciamo che per giocare "alla Mac"...devi essere Mac.
Bueno come dice King si puo' imitare,ma anche insegnare perche' tecnicamente ripetibile.
Ma la domanda, per le particolarita' di questo servizio', dovrebbe essere val la pena insegnarlo.
La risposta e' no.
Perche' per l'appunto viziato da particolarita' che solo lui riusciva a mettere insieme con efficacia.
drichichi ha scritto:Veterano ha scritto:kingkongy ha scritto:drichichi ha scritto:ed il servizio di McEnroe, si può insegnare?
Si può imitare... e prendere le cose migliori, come la rotazione del busto e l'azione delle gambe. Federer, che è Federer (!!!), il suo l'ha cambiato diverse volte, anche per problemi di mal di schiena. Diciamo che per giocare "alla Mac"...devi essere Mac.
Bueno come dice King si puo' imitare,ma anche insegnare perche' tecnicamente ripetibile.
Ma la domanda, per le particolarita' di questo servizio', dovrebbe essere val la pena insegnarlo.
La risposta e' no.
Perche' per l'appunto viziato da particolarita' che solo lui riusciva a mettere insieme con efficacia.
per sfizio
wetton76 ha scritto:drichichi ha scritto:Veterano ha scritto:kingkongy ha scritto:drichichi ha scritto:ed il servizio di McEnroe, si può insegnare?
Si può imitare... e prendere le cose migliori, come la rotazione del busto e l'azione delle gambe. Federer, che è Federer (!!!), il suo l'ha cambiato diverse volte, anche per problemi di mal di schiena. Diciamo che per giocare "alla Mac"...devi essere Mac.
Bueno come dice King si puo' imitare,ma anche insegnare perche' tecnicamente ripetibile.
Ma la domanda, per le particolarita' di questo servizio', dovrebbe essere val la pena insegnarlo.
La risposta e' no.
Perche' per l'appunto viziato da particolarita' che solo lui riusciva a mettere insieme con efficacia.
per sfizio
Anche io per pure sfizio ho provato a imitarlo, ma quando avevo 15 anni.
La scorsa estate ho voluto riprovarlo, così di primo acchitto senza una adeguata preparazione, e vedendo il mio video mi pare che qualcosa di buono c'è, o no?
Se uno volesse riproporlo bisogna arrivarci per gradi, anche McEnroe ha fatto così, e non di botto!
Io partirei innanzitutto (prima fase) con una posizione meno frontale, e più laterale, una specie di closed stance per il dritto ma con i piedi ravvicinati e non distanziati come era il servizio finale di McEnroe.
Del resto anche altri giocatori famosi dell'epoca, tipo Lendl, nel servizio mettevano i piedi quasi paralleli alla linea di fondo. E da qui uno deve fare tante prove.
Poi la seconda fase è distanziare i piedi come faceva McEnroe, ma avere il braccio che impugna la racchetta più raccolto e vicino al busto.
La terza fase è mettersi ancora di più spalle alla rete e distanziare dal corpo il braccio che muove la racchetta.
In un circolo che frequentavo anni fà c'era un tennista over 50 che imitava il servizio di McEnroe in modo efficace, ma infatti non divaricava troppo i piedi, era quasi parallello con i piedi alla rete e dava quasi le spalle alla rete.
Per quanto mi riguarda non ha senso imitarlo in partita, lo farei solo per puro caxxeggio in allenamento...
kingkongy ha scritto:
Senza andare troppo nel dettaglio, devi considerare che è stato (e rimane) uno dei giocatori con la maggiore azione di gambe e di caviglie della storia del tennis. In pratica, quando noi pirlini dell'epoca lo volevamo imitare, finivamo con il sedere a terra.
Tu immaginati un triangolo: ecco, l'apertura e la trophy position di Mac era un triangolo.
stefanello ha scritto:kingkongy ha scritto:
Senza andare troppo nel dettaglio, devi considerare che è stato (e rimane) uno dei giocatori con la maggiore azione di gambe e di caviglie della storia del tennis. In pratica, quando noi pirlini dell'epoca lo volevamo imitare, finivamo con il sedere a terra.
Tu immaginati un triangolo: ecco, l'apertura e la trophy position di Mac era un triangolo.
Anch'io da pirlino, per giunta mancino, cresciuto negli anni Ottanta, ho provato varie volte ad imitare il servizio di Mac, pur conscio già allora che Mac non giocava a tennis; la sua era arte; Mozart su di un campo da tennis, per definizione, inimitabile.
Il mio maestro Corrado Aprili dice che il servizio da guardare e riguardare mille volte, ed imitare (per quanto impareggiabile), è quello di Pete Sampras.
Ed io, nel mio piccolo, concordo. Gesto tecnico che rasenta la perfezione.
kingkongy ha scritto:stefanello ha scritto:kingkongy ha scritto:
Senza andare troppo nel dettaglio, devi considerare che è stato (e rimane) uno dei giocatori con la maggiore azione di gambe e di caviglie della storia del tennis. In pratica, quando noi pirlini dell'epoca lo volevamo imitare, finivamo con il sedere a terra.
Tu immaginati un triangolo: ecco, l'apertura e la trophy position di Mac era un triangolo.
Anch'io da pirlino, per giunta mancino, cresciuto negli anni Ottanta, ho provato varie volte ad imitare il servizio di Mac, pur conscio già allora che Mac non giocava a tennis; la sua era arte; Mozart su di un campo da tennis, per definizione, inimitabile.
Il mio maestro Corrado Aprili dice che il servizio da guardare e riguardare mille volte, ed imitare (per quanto impareggiabile), è quello di Pete Sampras.
Ed io, nel mio piccolo, concordo. Gesto tecnico che rasenta la perfezione.
Sampras? Da consumarsi il dito per il fermo immagine...
Ci sono mille cose da imparare nel suo swing...verissimo. A cominciare dal "mulinello" (vecchia nomenclatura heheheh) senza punti morti e la pronazione all'impatto! Mamma che bello!
Donnari Massimo ha scritto:Dai, uno dei servizi più belli e quello di boom boom Becker, piegava la schiena fino a toccar terra con il sedere,