E questa (Beast)?

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti,  buone feste... periodo di regali..
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Che versione è Mario? Eiffel59?

ciabo18 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:

ciabo18 ha scritto:

triore ha scritto:

L aero mi ha fatto venire una epicondilite una prima volta dopo 4 ore (reincordandola addirittura con un multi)
La seconda volta dopo 10 minuti l'ho mollata
Non è rigida ma vibra fino ai denti
E ne ho visti già tanti spaccati della nuova aero (non una grossa novità per Babolat)
Però il mondo è bello perché ognuno ha le sue sensazioni e i suoi problemi in questo caso

Non metto in dubbio che possa aver creato problemi a qualcuno ma i dati dicono cose diverse. Le frequenze di vibrazione della nuova PA sono a livello o inferiori della Speed. Entrambi i telai risultano avere una rigidezza dinamica media. Per la nuova beast non ho trovato nulla sinceramente.
Le sensazioni sono personali ma i dati sono oggettivi

Perdonami ma la pure Aero non è mai stata nelle varie annate di comparazione più morbida o con flex più basso rispetto a soeed, credo che ti stai confondendo

Si parlava di vibrazioni e le frequenze vibranti della nuova aero (2023) sono più o meno pari all'ultima Speed questo per quel che riguarda la rigidità dinamica. Lo dicono le misurazioni di racketpedia e anche tenniswerehouse. Sulla rigidità statica sicuramente la aero è più rigida.
Le sensazioni poi ognuno ha le sue ma dire che la aero causi epicondilite dopo 10 minuti mi sembra quantomeno strano.
La mia intenzione era solo riportare dati oggettivi

Si è chiaro che le sensazioni sono personali, io parlavo di rigidita del telaio, le frequenze vibranti aimé non le conosco, però a giocarci la Speed sembra più morbida in tutto l'ultima, la versione auxetic

Donnari Massimo ha scritto:

ciabo18 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:

ciabo18 ha scritto:

triore ha scritto:

L aero mi ha fatto venire una epicondilite una prima volta dopo 4 ore (reincordandola addirittura con un multi)
La seconda volta dopo 10 minuti l'ho mollata
Non è rigida ma vibra fino ai denti
E ne ho visti già tanti spaccati della nuova aero (non una grossa novità per Babolat)
Però il mondo è bello perché ognuno ha le sue sensazioni e i suoi problemi in questo caso

Non metto in dubbio che possa aver creato problemi a qualcuno ma i dati dicono cose diverse. Le frequenze di vibrazione della nuova PA sono a livello o inferiori della Speed. Entrambi i telai risultano avere una rigidezza dinamica media. Per la nuova beast non ho trovato nulla sinceramente.
Le sensazioni sono personali ma i dati sono oggettivi

Perdonami ma la pure Aero non è mai stata nelle varie annate di comparazione più morbida o con flex più basso rispetto a soeed, credo che ti stai confondendo

Si parlava di vibrazioni e le frequenze vibranti della nuova aero (2023) sono più o meno pari all'ultima Speed questo per quel che riguarda la rigidità dinamica. Lo dicono le misurazioni di racketpedia e anche tenniswerehouse. Sulla rigidità statica sicuramente la aero è più rigida.
Le sensazioni poi ognuno ha le sue ma dire che la aero causi epicondilite dopo 10 minuti mi sembra quantomeno strano.
La mia intenzione era solo riportare dati oggettivi

Si è chiaro che le sensazioni sono personali, io parlavo di rigidita del telaio, le frequenze vibranti aimé non le conosco, però a giocarci la Speed sembra più morbida in tutto l'ultima, la versione auxetic

Credo che con questa hanno cercato di aggiustare il tiro, migliorandola... vediamo.

Per me rimane impossibile dire che il confort della aero sia superiore alla Speed
Di qualsiasi modello precedente o presente.
Poi se riuscissi a giocarci giocherei tutta la vita con la aero piuttosto che la speed.
L epicondilite comunque mi è venuta dopo 4 ore, poi a distanza di mesi dopo 10 minuti o risentito pizzicare.
Ed era un tester con revolve a 22
Non stiamo parlando di blast a 26kg
Io odio non cordialmente le Babolat per i suoi materiali infimi e spaccabraccio ma questo è un altro discorso.
Anche la Beast comunque la tollero poco sul gomito (anche questa con lynx)

La eigidità statica conta poco e un caxxo, visto che viene misurata -da fermo e con misurazioni empiriche- mentre le frequenze di vibrazioni sono misurate all'impatto. e narrano con precisione quanto il fisico "sente".
E la PA 23 è meno vibrante, ergo meno rigida, della Speed MP 22.

Le rigidità contano tutte, visto che a qualcuno un telaio meno vibrante ma più rigido causa epicondilite (pure Aero) ed invece uno meno vibrante ma piu flessibile(Speed) non causa alcun fastidio.

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Pat75 ha scritto:

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Anche io avevo letto questo
E a me l epicondilite viene con telai babolat, ultra e altre del genere...
Non certo con la speed


Poi sono d'accordo con il maestro che la rigidità statica non è tutto
Ma sempre a lui chiedo come rendere più morbida la stessa aero o strike o ultra
Certe racchette oltre una certa rigidità statica non sono utilizzabili se si soffre di magagne fisiche
Poi ovvio che ci sono telai con RA a 67 68 o 66 che spaccano le braccia ugualmente

triore ha scritto:

Pat75 ha scritto:

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Anche io avevo letto questo
E a me l epicondilite viene con telai babolat, ultra e altre del genere...
Non certo con la speed


Poi sono d'accordo con il maestro che la rigidità statica non è tutto
Ma sempre a lui chiedo come rendere più morbida la stessa aero o strike o ultra
Certe racchette oltre una certa rigidità statica non sono utilizzabili se si soffre di magagne fisiche
Poi ovvio che ci sono telai con RA a 67 68 o 66 che spaccano le braccia ugualmente

Grip in gel, babolat o gamma. La differenza si sente, e a costo contenutissimo. Io li sto sostituendo tutti

Manolo71 ha scritto:

triore ha scritto:

Pat75 ha scritto:

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Anche io avevo letto questo
E a me l epicondilite viene con telai babolat, ultra e altre del genere...
Non certo con la speed


Poi sono d'accordo con il maestro che la rigidità statica non è tutto
Ma sempre a lui chiedo come rendere più morbida la stessa aero o strike o ultra
Certe racchette oltre una certa rigidità statica non sono utilizzabili se si soffre di magagne fisiche
Poi ovvio che ci sono telai con RA a 67 68 o 66 che spaccano le braccia ugualmente

Grip in gel, babolat o gamma. La differenza si sente, e a costo contenutissimo. Io li sto sostituendo tutti

Davvero?
Ottima dritta

triore ha scritto:

Pat75 ha scritto:

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Anche io avevo letto questo
E a me l epicondilite viene con telai babolat, ultra e altre del genere...
Non certo con la speed


Poi sono d'accordo con il maestro che la rigidità statica non è tutto
Ma sempre a lui chiedo come rendere più morbida la stessa aero o strike o ultra
Certe racchette oltre una certa rigidità statica non sono utilizzabili se si soffre di magagne fisiche
Poi ovvio che ci sono telai con RA a 67 68 o 66 che spaccano le braccia ugualmente

Bisogna specificare che il telaio ha un ra (rathing unità di misura del diagniostic babolat) e una frequenza di vibrazione che può salire o scendere in base alle corde utilizzate, comunque tutti, dai professionisti a noi si guarda più ra che la frequenza di vibrazione,

triore ha scritto:

Manolo71 ha scritto:

triore ha scritto:

Pat75 ha scritto:

Leggendo i dati di Twu risulta che la Speed Mp 2022 oltre che meno rigida sia anche meno vibrante, per l’esattezza 138 Hz vs 141 x la Pa.

Anche io avevo letto questo
E a me l epicondilite viene con telai babolat, ultra e altre del genere...
Non certo con la speed


Poi sono d'accordo con il maestro che la rigidità statica non è tutto
Ma sempre a lui chiedo come rendere più morbida la stessa aero o strike o ultra
Certe racchette oltre una certa rigidità statica non sono utilizzabili se si soffre di magagne fisiche
Poi ovvio che ci sono telai con RA a 67 68 o 66 che spaccano le braccia ugualmente

Grip in gel, babolat o gamma. La differenza si sente, e a costo contenutissimo. Io li sto sostituendo tutti

Davvero?
Ottima dritta

Aggiungo che se ti piace sagomato, quello gamma Hi tech è di grande qualità. Se loro preferisci piatto vai di babolat che costa anche meno

Su suggerimento di [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] messo il gamna gel sulla Nova 105 e confermo i benefici. Ordinati x Rf e 107G.

Non so a chi ti riferisci tra i pro, ma ti posso assicurare che quasi nessuno tiene conto della rigidità statica.
Non fosse altro perchè il telaio non gioca senza corde, e perchè la rigidità finale è la somma di telaio ed appunto setup.

Quanto al "rendere più morbidi certi telai" si puà fare solo cambiando i materiali ed ovviamente ciò non è possibile su telai di serie.
Si può diminuire la frequenza ed il tempo di vibrazione con le corde, e con iniezioni di silicone o schiume uretaniche nel manico o nella intera struttura.
Cose assolutamente da evitare se non si sa come agire e soprattutto i possibili risultati finali

Ultima modifica di Eiffel59 il Lun 20 Feb 2023 - 16:17 - modificato 1 volta.

Il flex o ra che si vuol chiamare i professionisti lo scelgono con telai pro stock, come peso bilanciamento ecc parlavo di frequenza di vibrazione che può aumentare o diminuire in base alla corda montata

Scrivi cose delle quali non hai la minima idea, molti telai dei Pro hanno la stessa costruzione di quelli di serie ma una diversa distribuzione delle masse, cosa che cambia sia la flessione dinamica che tempo e frequenza di vibrazione.

Credo che tu non sai leggere, io ho scritto dei telai pro stock si può scegliere anche il flex. E comunque la pure Aero vibra di piu dell'ultima speed. Io lo so quello che scrivo,

Eiffel59 ha scritto:

A parità di setup rispetto ad EZone e Pure Aero 23 è suppergiù allo stesso livello, un pelo più stabile di entrambe ed un pelo meno maneggevole di entrambe.
Massima potenza ottenibile pari allla PA, lievemente superiore alla EZ.
La Yonex è in vantaggio su entrambe per rotazione, sia per facilità a darne che in massimi RPM ottenibili.
Quanto a comfort, a regimi da quarta categoria la Jap ha un vantaggio, ma più si sale meno risulta "comoda", specie in relazione ai setup adottati. Non a caso, diversi agonisti sulla EZ adottano armeggi magari meno durevoli ma più performanti.

Quindi riassumiamo: la Ezone è più facile sopratutto in rotazione. Le altre hanno maggior controllo.
E' un pò ingarbugliato. Sono sempre alla ricerca di una profilata tuttofare, solo che quelle che si identificano come tali non mi accontentano, per scarsità di feeling, o per mancanza di controllo.
E allora ripiego sempre sulle profilate da spin che sappiano essere tuttofare (leggasi "piattoni"), che conosco di più

Massimo, è del tutto inutile che ti faccia venire il pepe al cu*o.
Non sai di quel che parli, non hai mai preparato la racchetta ad un pro, seguendo i suoi test con accelerometri, variando in continuazione densità e posizione delle masse fino a fargli ottenere esattamente ciò che vuole, anche partendo da un telaio del tutto stock.
Come quello di Sinner, che è "prostock" solo in quanto derivato da un telaio, di serie ma non più in produzione, adattato alle sue richieste da un racquet technician (al caso, Andrea Candusso).

Ed il flex del  telaio da solo, sempre e comunque, non conta un beato nel 90% dei casi .

Rafael_98 ha scritto:

Eiffel59 ha scritto:

A parità di setup rispetto ad EZone e Pure Aero 23 è suppergiù allo stesso livello, un pelo più stabile di entrambe ed un pelo meno maneggevole di entrambe.
Massima potenza ottenibile pari allla PA, lievemente superiore alla EZ.
La Yonex è in vantaggio su entrambe per rotazione, sia per facilità a darne che in massimi RPM ottenibili.
Quanto a comfort, a regimi da quarta categoria la Jap ha un vantaggio, ma più si sale meno risulta "comoda", specie in relazione ai setup adottati. Non a caso, diversi agonisti sulla EZ adottano armeggi magari meno durevoli ma più performanti.

Quindi riassumiamo: la Ezone è più facile sopratutto in rotazione. Le altre hanno maggior controllo.
E' un pò ingarbugliato. Sono sempre alla ricerca di una profilata tuttofare, solo che quelle che si identificano come tali non mi accontentano, per scarsità di feeling, o per mancanza di controllo.
E allora ripiego sempre sulle profilate da spin che sappiano essere tuttofare (leggasi "piattoni"), che conosco di più

Ma perché la Ripstick è così sottovalutata non me lo spiego

Eiffel59 ha scritto:

Massimo, è del tutto inutile che ti faccia venire il pepe al cu*o.
Non sai di quel che parli, non hai mai preparato la racchetta ad un pro, seguendo i suoi test con accelerometri, variando in continuazione densità e posizione delle masse fino a fargli ottenere esattamente ciò che vuole, anche partendo da un telaio del tutto stock.
Come quello di Sinner, che è "prostock" solo in quanto derivato da un telaio, di serie ma non più in produzione, adattato alle sue richieste da un racquet technician (al caso, Andrea Candusso).

Ed il flex del  telaio da solo, sempre e comunque, non conta un beato nel 90% dei casi .

Stavo comunque dicendo unaltra cosa. Va bene, mi arrendo!!

Donnari Massimo ha scritto:

Credo che tu non sai leggere, io ho scritto dei telai pro stock si può scegliere anche il flex. E comunque la pure Aero vibra di piu dell'ultima speed. Io lo so quello che scrivo,

Falso o almeno incompleto. Le misurazioni di tenniswerehouse dicono quello che dici tu ma quelle di racketpedia dicono l'esatto opposto come quelle di Mario. Per cui se proprio vuoi fare una media (anche se per me quelle di tenniswerehouse hanno meno valore) ottieni una frequenza vibrante simile o minore sulla aero.

ciabo18 ha scritto:

Donnari Massimo ha scritto:

Credo che tu non sai leggere, io ho scritto dei telai pro stock si può scegliere anche il flex. E comunque la pure Aero vibra di piu dell'ultima speed. Io lo so quello che scrivo,

Falso o almeno incompleto. Le misurazioni di tenniswerehouse dicono quello che dici tu ma quelle di racketpedia dicono l'esatto opposto come quelle di Mario. Per cui se proprio vuoi fare una media (anche se per me quelle di tenniswerehouse hanno meno valore) ottieni una frequenza vibrante simile o minore sulla aero.

Il mio obbiettivo non è aver ragione, ho semplicemente giocato con entrambe, e ho letto diverse recensioni, il tutto riporta che la Speed è più flessibile ra 63 contro la Aero 66 , però non mi sono mai soffermato sulla frequenza vibrante, quindi su questo mi attengo a ciò che dite voi.

Chiaro e giusto. Io ho riportato i dati giusto per evitare di mettere in confusione gente che crede di aver in mano un telaio che causa epicondilite dopo 10 ore solo perchè si chiama aero e invece con una speed essere al sicuro da tutti i problemi.

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Ho la fortuna di avere un negozio munito di diagnostic dal mio abituale fornitore, che mi permette di utilizzarlo a mio piacimento.

Cosa che mi diletto a fare con i vari modelli, per testarne le specifiche.

Qualche giorno fa, ho misurato rigidità personalmente di una coppia di Speed MP, e una dell'ultima versione della Pure Aero, entrambe nuove e non incordate.

Speed 1: 64 ra
Speed 2: 65 ra

P.A. 1: 67 ra
P.A. 2: 68 ra

Questo è un dato reale verificato personalmente.

Ciò chiaramente non significa che altri macchinari possano aver dato valori differenti.

Riporto semplicemente la mia esperienza.

Senza il minimo intento di fare i utili polemiche (che, tra l'altro, mi paiono davvero eccessive in svariati argomenti...)

Di sicuro si può dire che entrambi i telai sono ampiamente al di sotto della soglia critica dei 150 Hz che potrebbe considerarsi uno spartiacque, anche se poi la valutazione non può prescindere dal set up completo telaio corde tensione.
Infatti non ha alcun senso prendere una Clash con i suoi 125 Hz per stare tranquilli se poi la facciamo incordare con una 4G a 24 kg 

ciabo18 ha scritto:

Chiaro e giusto. Io ho riportato i dati giusto per evitare di mettere in confusione gente che crede di aver in mano un telaio che causa epicondilite dopo 10 ore solo perchè si chiama aero e invece con una speed essere al sicuro da tutti i problemi.

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La notte dormi tranquillo che non mi faccio venire l'epicondilite in base alla grafica delle racchette.
E nella vita non può essere tutto opinabile, la aero non può essere mai così distruttiva come una Speed (racchetta che tra l'altro non cordialmente odio)
Peggio della aero ci è riuscita solo la ultra che mi ha infiammato dopo due ore.

Ma tra un po' riusciremo a dire che la ultra è più rigida di una donnay


Ovviamente al netto che i due telai che ho provato non siamo abomini fuori specifica con dati a cazzum
Non che sia una cosa così fuori dal comune per babolat