Dritto Riscaldamento

Promemoria primo messaggio :

Ecco un video in cui (pantaloncini rossi) colpisco il dritto. Tenete conto che stavo testando la touch speed pro che come swing mi piaceva molto ma trovavo molto strano lo seeetspot. Vorrei qualche parere e consiglio da esperti in generale. Grazie 

Link video 


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N.B. Video di Soderling che colpisce 4 palle su 5 all'altezza della cintura di cui 2 un paio di dita sotto... "Ma da quello che hai postato non si può vedere". In effetti Soderling è una vera pippa!
N.B.B. Video di Soderling del 2009, ovvero di quasi 10 anni fa come impostazione (non è un ATP attuale): basta vedere l'apertura.
N.B.B.B. Soderling distende il gomito.

Mo' mi son stufato.

Emanuele80 ha scritto:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]: grazie effettivamente il bacino forse è un po' rigido, probabilmente dovrei fare più stretching per aumentarne la mobilità. Sulla velocità francamente non capisco, è un riscaldamento alle 8 di mattino e come vedi la palla viaggia già ad in velocità decente, purtroppo essendo molto alto se accelero mi partono le palle di cannone e/o perdo controllo. 

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]: grazie, prima colpivo solo in closed, effettivamente ogni tanto in open mi capita che la palla si alzi troppo e non capisco perché. Comunque il limite della closed non è che si impiega più tempo nel footwork? (Passo avanti poi tornare indietro...).

Comunque per inquadrare il livello nei periodi in cui gioco bene me la gioco con i 4.2-4.1. Non vivo in Italia.

Quando parli di closed penso tu voglia parlare della neutral con piedi perpendicolari alla rete.
Si impiega piu tempo...ma ai ritmi a cui giochi non c'è problema,considerando che in molte situazioni,correttamente ,la usano anche i pro
Non capisco il discorso del passo avanti e tornare indietro:col piede destro apri a 90 gradi...passi il piede sinitro e da li ricerchi la palla(la ricerca la devi fare comunque con qualsiasi stance)
I vantaggi della stance neutral è principlamente la facilita del trasferimento del peso che è piu lineare ,da dietro avanti,perdi un poco di potenza rispetto alla semi open perche  sfrutti meno la rotazione dell'anca.....ma comunque come la fai tu non la stai sfruttando comunque(cadi quasi sempre indietro)
Anche il controllo in neutral è piu semplice rispetto la open,perche è piu ampio lo spazio di punto di impatto dove puoi colpire la palla per inviarla dove vuoi tu....in semi open,se colpisci un poco piu avanti o poco piu dietro....l'angolo d'uscita cambia maggiormente.
E' importante padroneggiare le varie stance,mentre ultimamente c'è sempre piu rifiuto a giocare in neutral(come ci si vergognasse),che invece è la base del tennis.

Ecco bravo, questa é gia' un'indicazione che há un senso, chi da' piu' rotazione tiene il gomito piu' vicino.

Ragazzi telefonate a Nadal, così corregge il dritto con più spin del Circus.

Iron ha scritto:

Emanuele80 ha scritto:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]: grazie effettivamente il bacino forse è un po' rigido, probabilmente dovrei fare più stretching per aumentarne la mobilità. Sulla velocità francamente non capisco, è un riscaldamento alle 8 di mattino e come vedi la palla viaggia già ad in velocità decente, purtroppo essendo molto alto se accelero mi partono le palle di cannone e/o perdo controllo. 

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]: grazie, prima colpivo solo in closed, effettivamente ogni tanto in open mi capita che la palla si alzi troppo e non capisco perché. Comunque il limite della closed non è che si impiega più tempo nel footwork? (Passo avanti poi tornare indietro...).

Comunque per inquadrare il livello nei periodi in cui gioco bene me la gioco con i 4.2-4.1. Non vivo in Italia.

Quando parli di closed penso tu voglia parlare della neutral con piedi perpendicolari alla rete.
Si impiega piu tempo...ma ai ritmi a cui giochi non c'è problema,considerando che in molte situazioni,correttamente ,la usano anche i pro
Non capisco il discorso del passo avanti e tornare indietro:col piede destro apri a 90 gradi...passi il piede sinitro e da li ricerchi la palla(la ricerca la devi fare comunque con qualsiasi stance)
I vantaggi della stance neutral è principlamente la facilita del trasferimento del peso che è piu lineare ,da dietro avanti,perdi un poco di potenza rispetto alla semi open perche  sfrutti meno la rotazione dell'anca.....ma comunque come la fai tu non la stai sfruttando comunque(cadi quasi sempre indietro)
Anche il controllo in neutral è piu semplice rispetto la open,perche è piu ampio lo spazio di punto di impatto dove puoi colpire la palla per inviarla dove vuoi tu....in semi open,se colpisci un poco piu avanti o poco piu dietro....l'angolo d'uscita cambia maggiormente.
E' importante padroneggiare le varie stance,mentre ultimamente c'è sempre piu rifiuto a giocare in neutral(come ci si vergognasse),che invece è la base del tennis.

Condivido.

framan ha scritto:

VANDERGRAF ha scritto:

E quindi ? Il problema è di un altro utente, sta a lui trovare quella giusta. Per me se usa sempre quella del video sbaglia. Tutto il resto è grande fratello, non mi stimola

E quindi il problema della distanza non é che bisogna mantenere distanza, ma dipende dallo swing, dal giocatore, da che palla vuoi dare, da che palla ti arriva, vari ed eventuali. 
Altrimenti dici che Gonzo e Serena sbagliano, il che non é vero.
Se poi a te piace giocare con le dita nel naso, fallo pure

a parte il fatto che basarsi sui gesti dei pro per dare indicazioni a un quarta categoria è
un'utopia e basta seguire una decina di maestri che danno lezioni per vedere che nessuno
di quei dieci ti suggerirà quei gesti prima che tu raggiunga un livello nettamente superiore,
il mio suggerimento si basava esclusivamente sulla proiezione intuitiva che si può fare dalle
immagini di un video di palleggio di pochi secondi. se poi riesce a fare tutti i tipi di colpi con
quell'impostazione, tanto meglio per lui, non sono io di certo quello che gli va a contestare lo
stile se i colpi sono ugualmente efficaci. ho soltanto voluto evidenziare che si tratta di una
posizione estrema del gomito e che quel tipo di posizione, unita al resto evidenziato, lo penalizza.
per quello che si vede e per quello che ho visto io di simile con esperienze personali dirette.
se poi è un eccezione a quanto da me visto in più di trent'anni di tennis, questo può saperlo
solo lui. resta il fatto che di qualsiasi suggerimento può farne tesoro o ignorarlo, in base al
suo approccio e al suo eventuale percorso già intrapreso.

ma io a serena non gli dico proprio niente, semplicemente per il fatto che
non posterà mai un video in questo forum chiedendo agli altri utenti cosa
ne pensano. è un altro pianeta ! e sono d'accordissimo sul fatto che ogni
palla può avere una preparazione e un'esecuzione diversa, oppure a parità
di palla ci possono essere vari modi di colpirla ugualmente efficaci.
ma siccome ai nostri bassi livelli ci sono infinite sfumature che possono anche
inconsapevolmente complicarci la vita, ho affermato (perchè ne sono convinto)
che usare un movimento del braccio come quello del video non è corretto. il buon
senso tennistico a questi livelli prevede che ci siano movimenti fisici e scelte di
attrezzature in un range medio e non estremo, perchè da elementi di media
entità (peso telaio o distanza del gomito che sia) è più facile muoversi in un secondo
tempo verso gli estremi, all'occorrenza. mentre se consolidi movimenti estremi
diventa poi molto più difficile raggiungere quelli medi, che sono i più versatili
e adatti alla stragrande maggioranza delle persone e delle situazioni di gioco.

è per questo motivo che la tua richiesta su quale distanza fosse per me giusta,
accompagnata da una foto dove era simile a quella usata dal nostro amico-utente,
mi è parsa più una provocazione che non una semplice richiesta di approfondimento.
proprio perchè sono consapevole che non esistono distanze giuste universali ma al
tempo stesso esistono forzature che molti giocatori non agonisti hanno l'attitudine
a consolidare rischiando anche di andare incontro a problemi di natura fisica.
sono stati fatti degli studi proprio in merito al ruolo del gomito in questa tipologia
di movimenti e il risultato è stato che ripetendo continuamente gesti di questo
tipo, senza un'adeguato allenamento costante, si sottopone facilmente il mix
spalla-braccio-polso ad una contrazione muscolare che genera sovraccarichi di
stress. diversamente, impostando la maggior parte dei colpi in decontrazione,
questo rischio viene eliminato.

Grazie a tutti, cercherò di rispondere a tutti domani. Intanto rispondo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] : 
La mia tecnica è un misto di inprinting infantile, maestri vari 3-4 anni fa, tanto fai da te, muro. Nonostante senza dubbio inconsciamente possa emulare il tennis che vedo non c'è nulla di "pensato". Non escludo che un anno fa potessi colpire diversamente. Sto passando un periodo tennistico negativo. Forse la stance viene anche dall'allenamento a muro che pratico parecchio in estate, dove c'è pochissimo tempo per colpire. 

Una cosa è sicura: come dici tu mi rendo conto che c'è una dispersione di energia nel dritto, a differenza del rovescio che quando colpisco bene sento proprio la palla partire senza sforzo. 

Dunque volendo andare per priorità stando al tuo (gentilissimo) commento dovrei: utilizzare come minimo semi-open o neutral è non open (che non sapevo di utilizzare), rivedere la distanza del gomito, utilizzare meglio braccio sinistro e tenere ferma la racchetta (immagino con la mano sinistra). Queste indicazioni riguardanti gomito spalle e racchetta restano valide per quando colpisco in neutral stance? 

Vorrei chiederti come mettere in pratica una revisione del dritto: maestro e cesto? Muro? Rinuncio per qualche settimana a giocare game? Ultima cosa, più frivola, siccome da alcuni mesi sono in balia del famigerato cambio racchetta (che non aiuta), non mi trovo con telai suggeriti da tutti come "il meglio per un quarta", e invece mi trovo bene con telai più estremi tipo prostaff 97s 310gr, Six.one 95 (330gr) 16x18, (entrambe swingweight medio alto), ti sentiresti di dirmi di lavorare a questi miglioramenti con racchette più universalmente "facili" o va bene usare ciò con cui mi trovo più a mio agio? 

Grazie

Capperi, tutte quelle cose per giocare un semplice diritto ... 
 Comunque, personalmente con il 90,90,90 non ho mai avuto grande confidenza, anzi, mai molto compresa. Una delle cose che ricordo mi sottolineavano durante le prime lezioni era proprio di non usare solo l'avambraccio, ma accompagnare il colpo con tutto il braccio, distendendolo partendo dalla spalla proprio per non caricare troppo e solo il gomito (tennis elabow docet) , poi si sono inventati proprio questa soluzione ..., ma? 
Cosa poter aggiungere alla bellezza ed efficace del movimento di un Mc Enroe non più giovanissimo, ma sempre molto performance e stiamo osservando, nel link postato, un tennista non certo famoso per la potenza del gioco, ma che armonia ...
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beh....mcenroe fa parte di quella elite stilistica i cui membri si contano sulle dita
di una mano. se non ricordo male faceva tutto con la presa continental, poi era
anche mancino, che in genere consente angolazioni più efficaci rispetto ad un
destro. rispetto ad allora si usano molto di più impugnature estreme e anche
questo fattore comporta un movimento del braccio spesso meno naturale e
più costruito. anche le racchette, a mio avviso, essendo in un certo senso
più performanti per tutti, ma con meno materiali buoni e bilanciamenti più
avanzati, vanno a far sì che ci sia un'attitudine a eseguire colpi in modo
piuttosto brusco e poco armonioso

Emanuele, leggo solo ora che fai, hai fatto molto muro, esercizio ideale per allenarti all'avvicinameno e posizionamento nel colpire la palla, ma non puoi dire che giochi in open stance per via di ciò, perché non facevi a tempo a posizionarti in neutral! Tu devi decidere come posizionarti ed allenarti a farlo, se no l'esercizio é fallito, non eseguito bene ... Riduci, semmai, la velocitá di palleggio a muro, ma se decidi di giocare in neutral, lo devi fare perchè quello è l'esercizio. Non so se mi sono spiegato. Io con l'open trovo ci si trovi meglio nel diritto cross, ma in tutti gli altri casi una neutral, ma anche closed ti aiuta meglio a trovare gli equilibri per scaricare adeguatamente i pesi, tendenzialmente in avanti. Si sa, l'open tende a tenerti un po' incollato all'indietro, anche se risulta più dinamica.

Certo Vandergraf, la mia era un po' una provocazione, ma a modo suo Mc Enroe, pur essendo stato anche un innovatore, uno dei primi a tenere la racchetta quasi orizzontale in posizione di attesa del diritto, invece che con la testa più alta, ha una esecuzione piuttosto lineare ed ortodossa, vogliamo dire replicabile per un amatore, con i dovuti distingui in termini di performance?  Più atipico e personale il rovescio, quasi un colpo da Ping pong ... Poi, che musica, che timing, linearitá che ricorda l'aerodinamica, altro che gli snodi da idraulico del 90,90,90  . Se devo farmi ispirare per un ritratto prendo la Gioconda ...

Certo Vandergraf, la mia era un po' una provocazione, ma a modo suo Mc Enroe, pur essendo stato anche un innovatore, uno dei primi a tenere la racchetta quasi orizzontale in posizione di attesa del diritto, invece che con la testa più alta, ha una esecuzione piuttosto lineare ed ortodossa, vogliamo dire replicabile per un amatore, con i dovuti distingui in termini di performance?  Più atipico e personale il rovescio, quasi un colpo da Ping pong ... Poi, che musica, che timing, linearitá che ricorda l'aerodinamica, altro che gli snodi da idraulico del 90,90,90  . Se devo farmi ispirare per un ritratto prendo la Gioconda ...

framan, con me il problema non è mai un altro, è solo quello che puoi leggere.
e te l'ho anche dimostrato chiedendoti scusa in un'altra discussione, dove mi
era venuto il dubbio che tu potessi aver dato un peso eccessivo alle mie parole.
la prima foto che hai messo era quella col gomito attaccato al corpo e il mio
commento è stato su quella foto, le altre le hai messe dopo il mio commento.
così come, giustamente, tu vuoi esser compreso e sottolineare la tua buona fede,
altrettanto faccio e sto facendo io. se poi ci sono interpretazioni errate, può
capitare spesso in un forum, basta chiarirsi. e chiarirsi non significa insinuare
che l'approfondimento, anche ironico, di qualcosa, nasconda motivi personali
che vanno oltre l'argomento trattato e il suo sviluppo. chiaro ?

il discorso è molto semplice: per te quel modo di colpire nel video può
andar benissimo (anche se non in quel caso) perchè lo usano anche fior
di campioni. per me invece non può andar bene perchè credo che i
campioni sanno come e quando usarlo, mentre un giocatore del mio
livello, anche se lo sa, non avrà mai la resa complessiva che potrebbe
avere non usandolo per niente o limitandolo. visto che tu consideri
pertinente il contesto da me evidenziato, non avevo capito bene il senso
della tua richiesta accompagnata da foto e mi sembrava superfluo
approfondire una cosa che per me non aveva la minima utilità, se non
quella di confondere le idee a chi cercava un supporto o quantomeno una
serie di osservazioni da mettere o non mettere in pratica. tutto qua

non puoi stare nella testa degli altri, come io non posso stare nella tua.
se percepisco che il discorso si sta orientando verso cose fuorvianti, reagisco
di conseguenza. i dubbi che posso avere io non sono gli stessi che puoi avere
o non avere tu, fa parte della natura umana.

Emanuele80 ha scritto:

Grazie a tutti, cercherò di rispondere a tutti domani. Intanto rispondo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] : 
La mia tecnica è un misto di inprinting infantile, maestri vari 3-4 anni fa, tanto fai da te, muro. Nonostante senza dubbio inconsciamente possa emulare il tennis che vedo non c'è nulla di "pensato". Non escludo che un anno fa potessi colpire diversamente. Sto passando un periodo tennistico negativo. Forse la stance viene anche dall'allenamento a muro che pratico parecchio in estate, dove c'è pochissimo tempo per colpire. 

Una cosa è sicura: come dici tu mi rendo conto che c'è una dispersione di energia nel dritto, a differenza del rovescio che quando colpisco bene sento proprio la palla partire senza sforzo. 

Dunque volendo andare per priorità stando al tuo (gentilissimo) commento dovrei: utilizzare come minimo semi-open o neutral è non open (che non sapevo di utilizzare), rivedere la distanza del gomito, utilizzare meglio braccio sinistro e tenere ferma la racchetta (immagino con la mano sinistra). Queste indicazioni riguardanti gomito spalle e racchetta restano valide per quando colpisco in neutral stance? 

Vorrei chiederti come mettere in pratica una revisione del dritto: maestro e cesto? Muro? Rinuncio per qualche settimana a giocare game? Ultima cosa, più frivola, siccome da alcuni mesi sono in balia del famigerato cambio racchetta (che non aiuta), non mi trovo con telai suggeriti da tutti come "il meglio per un quarta", e invece mi trovo bene con telai più estremi tipo prostaff 97s 310gr, Six.one 95 (330gr) 16x18, (entrambe swingweight medio alto), ti sentiresti di dirmi di lavorare a questi miglioramenti con racchette più universalmente "facili" o va bene usare ciò con cui mi trovo più a mio agio? 

Grazie

Ti consiglio il cesto con un maestro. Purtroppo l'unica maniera per consolidare miglioramenti nel tennis è la ripetizione, la ripetizione, la ripetizione.
Quindi le partite non ti aiutano. Comunque nessuno ti vieta di fare entrambe le cose.
Per la racchetta non farti troppe menate e usa quella che ti piace di più. Io sostengo che il vero vantaggio per i "quarta" è lasciare perdere i monofili e giocare con un buon multi; c'è solo da guadagnarne. Ma è una mia personale convinzione.

Sai che ci ho pensato che la mia "racchettite" può ancne essere dovuta al feeling del monofilo e al fatto che cambia carattteristiche ogni 3 ore di gioco? Sono molto sensibile al tocco e se sento un impatto strano mi lascio scoraggiare. Però il multi sarebbe più efficace su telai poco potenti e con pattern più aperto giusto? E a che tensione lo usi?

Emanuele80 ha scritto:

Sai che ci ho pensato che la mia "racchettite" può ancne essere dovuta al feeling del monofilo e al fatto che cambia carattteristiche ogni 3 ore di gioco? Sono molto sensibile al tocco e se sento un impatto strano mi lascio scoraggiare. Però il multi sarebbe più efficace su telai poco potenti e con pattern più aperto giusto? E a che tensione lo usi?

Il multi va bene su tutte le racchette, basta scegliere il multi giusto. I mono sono corde fatte per colpire forte e arrotare molto. Difficilmente un quarta può trarne vantaggio, se non per poco tempo in una partita.
Sulle tensioni in rapporto alla racchetta sul forum c'è tanto di quel materiale che ti verrà il mal di testa.
Io uso su Ezone 100 con ibrido PolyTour/Rexis 23 pari, o Full Rexis 24/23.