[Thread unico sul calcio] E SONO 12.....

Promemoria primo messaggio :

cmq per non dimenticare.......................gooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooodoooooooooooooo

 

Le partite non si giocan sulla carta, altrimenti la Juve di Trapattoni all'Amburgo avrebbe dovuto dargli 5 gol, purtroppo ricordiamo tutti come fini'. Oppure Il Barcellona del 1994, che aveva una squadra spaziale, avrebbe dovuto vincere comodamente contro il Milan, eppure prese 4 gol..

Cesare ha scritto:

Le partite non si giocan sulla carta, altrimenti la Juve di Trapattoni all'Amburgo avrebbe dovuto dargli 5 gol, purtroppo ricordiamo tutti come fini'. Oppure Il Barcellona del 1994, che aveva una squadra spaziale, avrebbe dovuto vincere comodamente contro il Milan, eppure prese 4 gol..

Quelli SONO STATI.....CASI. Trapattoni x i giocatori che AVEVA a disposizione doveva vincere 28 partite su 30  (pareggiando MINIMO le altre 2)...vederli giocare era una SOFFERENZA fino al 90°

nw-t ha scritto:

Cesare ha scritto:

Le partite non si giocan sulla carta, altrimenti la Juve di Trapattoni all'Amburgo avrebbe dovuto dargli 5 gol, purtroppo ricordiamo tutti come fini'. Oppure Il Barcellona del 1994, che aveva una squadra spaziale, avrebbe dovuto vincere comodamente contro il Milan, eppure prese 4 gol..

Quelli SONO STATI.....CASI. Trapattoni x i giocatori che AVEVA a disposizione doveva vincere 28 partite su 30...vederli giocare era una SOFFERENZA fino al 90°

Magari Luca fossero stati solo casi. Da juventino, come me, ricorderai sicuramente i 3 gol presi in belgio contro L'Anderlecht nel 1983 agli ottavi di finale, oppure il 2 a 0 ai supplementari a Bruges nella semifinale del 1978, contro appunto 2 squadre che nel campionato italiano non sarebbero arrivate tra le prime 5, di sicuro.

Cesare ha scritto:

gugaste ha scritto:

almeno non siamo eliminati già dalla partita di andata, ma passa il Real al 100%

Azz, a te il pessimismo cosmico leopardiano faceva 'na pippa   Berlino, non dico nient'altro...

un Real non in grande condizione poteva andare facilmente sul 2-1..... i tedeschi li odio, quindi che passi il Barcellona e che se li mettano in quel posto tutti quei gol che hanno fatto a Roma, Shakhtar e Porto

Cesare...in più si GIOCAVA (faceva giocare le squadre DA SCHIFO).... io ce l'ho con quelli che lo osannano x le sue vittorie...è più QUELLO CHE NON HA VINTO (quando DOVEVA E POTEVA TRANQUILLAMENTE VINCERE)

beh, facilmente, parliamone. Il Real vero che ha preso una traversa clamorosa a portiere battuto, pero la Juve per esempio prima del gol del  1 a 0 aveva collezionato gia' 3-4 azioni da gol nitide, e aveva avuto l'occasione per me sprecata in modo delinquenziale da Lichsteiner per andare 2 a 0. Il Real ha fatto un secondo trempo inguardabile, trovando la reazione nell'ultimo quarto d'ora, ma Buffon comunque non ha fatto una parata.Poi c'e' stata pure l'occasione con Llorente per andare 3 a 1.

nw-t ha scritto:

Cesare...in più si GIOCAVA (faceva giocare le squadre DA SCHIFO).... io ce l'ho con quelli che lo osannano x le sue vittorie...è più QUELLO CHE NON HA VINTO (quando DOVEVA E POTEVA TRANQUILLAMENTE VINCERE)

Esattamente. Con un allenatore tipo Osvaldo Bagnoli la Juve in quel periodo dal 77 all'86 avrebbe vinto 3 coppe dei campioni, ma proprio a mani basse

oltre a non voler avere grande aspettativa di passaggio del turno, il Real resta fortissimo ed al ritorno sarà durissima..... per tener fede al mio pessimismo, la juve quando va in finale è quasi sicuro che la perde

O beh, per carita', pure io dico che siam sfavoriti, ci mancherebbe. Ripeto, la loro assenza di Modric per me ci ha favorito non poco. Piu' che altro mi sto chiedendo se far giocare ancora Sturaro al ritorno, che per me ieri sera ha fatto benissimo. Pogba anche se recuperato, bisognera' vedere in che condizioni agonistiche sara' dopo 2 mesi..

Sinceramente a me sto Pereyra non fa impazzire.. Sturaro ieri sera ha fatto una partita molto migliore di tutte quelle disputate fin qui in Europa dall'argentino. Vero che aveva dato tutto, pero' secondo me c'era da toglier Pirlo, e non lui e Tevez, che tra l'altro s'e' pure arrabiato tanto per la sostituzione. se avete visto non ha partecipato alla Ola finale..

nw-t ha scritto:

Sulla "carta" il Barcellona è superiore a TUTTI. Ogni azione che fanno possono segnare con la gente che hanno in squadra. Quindi... noi come Juve quello che si poteva fare l'abbiamo fatto..

E al Bayern gli è andata bene che si son "svegliati" SOLO verso la fine

Grande partita del Barcellona, ma la differenza l'ha fatta Messi che ha ribadito stasera d'essere probabilmente il giocatore piu' forte di ogni epoca. Bayern con troppe assenze, ma anche al completo il Barca e' comunque superiore. Detto cio', i tedeschi al ritorno non si daran certo per persi, come da loro tradizione

Onestamente fino alla prima rete il Bayern teneva il campo decentemente con un possesso palla pari per entrambe le squadre. Ricordiamo le assenze di Ribery, Robben , Alaba, Badstuber e Rode. Provate a togliere al Barcellona Messi  e Neymar e vedrete che "qualcosina" cambia ....

Infatti, come ho detto prima il Bayern aveva decisamente troppe assenze, pero' Messi mi pare davvero d'un altro pianeta, stasera anche prima dei 2 gol ha fatto giocate da lasciar a bocca aperta, in ogni zona del campo.vittoria comunque meritata, brutto l'errore di Rizzoli sul rigore non concesso per fallo su Neymar. Al ritorno m'attendo un Bayern tutt'altro che arrendevole, ricordiamoci che combinarono questi al Porto..

Cesare ha scritto:

Grande partita del Barcellona, ma la differenza l'ha fatta Messi che ha ribadito stasera d'essere probabilmente il giocatore piu' forte di ogni epoca. Bayern con troppe assenze, ma anche al completo il Barca e' comunque superiore. Detto cio', i tedeschi al ritorno non si daran certo per persi, come da loro tradizione

n. 1 Maradona.....

Diego N1, sempre

Messi è certamente, in questo momento, il n° 1 . Ogni tanto sembra che Cristiano Ronaldo si avvicini ma poi Messi tira fuori prestazioni come quelle di ieri. Rizzoli da sempre arbitro mediocre con alle spalle enormi amicizie che lo hanno portato e tenuto a galla. Andrò controcorrente ma credo che il Bayern sia all'altezza del  Barcellona che, ripeto, prima del primo gol (peraltro dovuto ad una cazzata del difensore del Bayern che perdeva palla mentre ripartiva) aveva bloccato gli spagnoli senza grossi problemi. Non vedo così scontato il ritorno ma deve rientrare qualcuno dei big. Chi dice che Messi sia il più forte in assoluto probabilmente è giovane e non ricorda Maradona, Van Basten,  Pelè, Cruyff per non andare oltre. Ogni epoca ha il suo "migliore" relativamente al modo di giocare ed anche alle regole del momento. Se ai tempi di Baresi (Milan) ci fosse stata la regola dell'espulsione per fallo da ultimo uomo, il buon (e grande) Franco avrebbe passato metà campionato in tribuna !!!!

Pelè più giocoliere che giocatore in un calcio d'altri tempi senza offesa, non s'è mai misurato con il calcio europeo di club

incompetennis ha scritto:

Messi è certamente, in questo momento, il n° 1 . Ogni tanto sembra che Cristiano Ronaldo si avvicini ma poi Messi tira fuori prestazioni come quelle di ieri. Rizzoli da sempre arbitro mediocre con alle spalle enormi amicizie che lo hanno portato e tenuto a galla. Andrò controcorrente ma credo che il Bayern sia all'altezza del  Barcellona che, ripeto, prima del primo gol (peraltro dovuto ad una cazzata del difensore del Bayern che perdeva palla mentre ripartiva) aveva bloccato gli spagnoli senza grossi problemi. Non vedo così scontato il ritorno ma deve rientrare qualcuno dei big. Chi dice che Messi sia il più forte in assoluto probabilmente è giovane e non ricorda Maradona, Van Basten,  Pelè, Cruyff per non andare oltre. Ogni epoca ha il suo "migliore" relativamente al modo di giocare ed anche alle regole del momento. Se ai tempi di Baresi (Milan) ci fosse stata la regola dell'espulsione per fallo da ultimo uomo, il buon (e grande) Franco avrebbe passato metà campionato in tribuna !!!!

Ahime' io invece, Pele' a parte, li ho visti giocare tutti dal vivo, anche Crujiff nel 1973 a Belgrado nella finale di Coppa dei Campioni persa dalla juventus per 1 a 0 con gol di Johnny Rep dopo pochi minuti. Vero, avevo 5 anni, mio padre mi porto' con lui e ricordo poco, ma qualcosina si. Ognuno la puo' vedere a proprio modo, comunque non sono l'unico a pensarla cosi', Luis Enrique, Galliani,altri dell'ambiente  ritengono Lionel il migliore di sempre. e' il miglior bomber in Champions League di tutti i tempi, l'unico ad aver segnato 5 gol in una partita di questa competizione. Il punto, a mio avviso, e' che Messi si misura in un'epoca in cui il calcio' e' molto piu' duro ed atletico rispetto ad una volta, in cui ci son continui scontri fisici , emergere a livello tecnico con giocate come le sue e' davvero cosa rarissima. Ovviamente si sta parlando di campioni grandissimi, ma Messi e' certamente il piu' continuo, anche di Maradona che era giocatore  piu' estemporaneo, si puo' dire che cio' che Maradona faceva in 2 partite, Messi lo fa nel primo e nel secondo tempo. A suo favore gioca proprio la testa, il fatto d'essere un ragazzo normale e per nulla personaggio, a differenza di quelli che abbiam nominato. Questa e' anche una cosa che agli occhi di tanti gli si ritorce un po' contro, l'essere poco Star, poco comunicatore, poco Glamour, molto "normale", in un mondo in cui bisogna sempre apparire, nel bene o nel male.

George Best nr.1

Black ha scritto:

George Best nr.1

Se, di mat!

Da questo punto di vista anche questo qui non scherzava mica. Come talento secondo a pochi, peccato che avesse una testa che non la beccavan neanche i naderi, come si dice dalle nostre parti

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Sulla spiagge di rio forse o la carnevale ......

Il calcio non è come il tennis dove esiste il migliore. Nel calcio ci sono 11 migliori a cominciare dal portiere e passando per coloro che il gol lo evitano o lo fanno o lo fanno fare. Ricordiamo che Messi gioca in una squadra che ne esalta le qualità mentre Maradona aveva sì un'ottima squadra ma non certo di livello mondiale. Di sicuro la rete di Maradona ai mondiali del 1986 contro l'Inghilterra è la più bella che io abbia mai visto ad oggi. Saltò "solo" 6 avversari in 60 metri di campo. Eppoi con i palloni di oggi tirare dal limite è un gioco da ragazzi. Provate a farlo con i cuoi di 30 anni addietro quando le rimesse dei portieri (spesso battute dagli stopper o dai liberi) arrivavano a malapena a centrocampo. Insomma non voglio dire che il calcio di oggi sia migliore o meno ma solo che è diverso come sono diversi gli interpreti più o meno bravi. Oggi i terzini sono esterni, il libero non esiste più (anzi spesso lo fa il portiere), il fuorigioco da una mano agli attaccanti, il portiere non può toccare con la mano il retropassaggio, in panchina ci sta una comitiva di riserve  ...... Magari un giorno qualcuno inserirà tutte le caratteristiche di una decina di super campioni al computer ed un processore deciderà chi è stato il più forte di tutti mettendo da parte simpatie, campanilismi e stupendi ricordi di chi, magari non sarà stato il n° 1, ma amato come tale. Nel pugilato è stato fatto e, secondo il computer, il più forte dei forti è stato tale Rocky Marciano .... Almeno un po' d'Italia ...

Quel computer si riferiiva in particolare all'incontro con Muhammad Ali, ed aveva dato Marciano vincente per Ko. Per me contro Ali non avrebbe potuto mai vincere, ma e' una mia opinione. Il problema e' che Marciano oggi con il suo fisico e la sua stazza, non potrebbe competere nei pesi massimi ma nei Cruiserweight. Nella mia classifica di tutti i tempi, per quello che puo' valere, lo metto, nedll'ordine, dietro ad Ali, Joe Louis, Lennox Lewis, Sonny Liston, Joe Frazier, Larry Holmes, e dietro al primo Mike Tyson, appena davanti a Gene Tunney, Floyd Patterson e Jack Dempsey.

Ovviamente sto parlando di pesi massimi, perche' se si parla di Pound for Pound, il pugile unanimemente piu' forte che sia mai salito su un ring, detto non da me ma da gente che di boxe ci capisce davvero, e' stato Sugar Ray Robinson.