allenare...la tattica

Promemoria primo messaggio :

questo 3d trae origine da una situazione che si è verificata recentemente in una partita di torneo qualche giorno fa.
in breve:stavo giocando un singolo di un torneo con una avversaria con la quale non avevo mai giocato.per ragioni che non sto a raccontare riduciamo all'osso (in accordo) il riscaldamento e mi ritrovo a patire terribilmente nei primi giochi.l'avversaria sbaglia poco si appoggia bene sulla mia palla e non sbaglia mai di rovescio.io mi irrito (per una strana ragione mi irrito sempre quando l'avversario non sbaglia...mi offendo ) e inizio a innervosirmi, il braccio si irrigidisce, sparacchio a rete e nei teloni.anche quando tengo la palla in campo bella tesa, l'avversaria mi restituisce pan per focaccia (siamo a genova!!!).
ad un cambio campo un solone del circolo ( e meno male che c'era) mi dice cosa fare:ovvero il contrario di quello che stavo facendo:palle lavorate e angolate, tenere lo scambio facendola muovere il più possibile.eseguo pedissequamente e recupero lo svantaggio e vinco agevolmente.

MORALE DELLA FAVOLA: se il gentile compare non mi avesse detto cosa fare io sono ben consapevole che quella partita l'avrei persa con conseguente ricaduta nella bulimia tennistica che ho patito in questi mesi. il gap che ho dovuto recuperare non era tecnico ma tattico.non sapevo cosa fare e mi ostinavo a mettere in palla l'avversaria senza fare nulla per cambiare fino a quando qualcuno non mi ha detto COME cambiare.
con il maestro sto facendo un lavoro meno tecnico e più tattico per allenare le situazioni di gioco (individuare il momento in cui è il caso di difendere e il momento in cui al contrario è il caso di spingere)ma la domanda che vi faccio è se esistono esercizi specifici che aiutano a sviluppare la capacità di LEGGERE LA PARTITA E ADOTTARE GLI ACCORGIMENTI GIUSTI.
ovviamente giocare più partite e con avversari diversi dovrebbe essere la soluzione ma spesso so che i maestri introducono o insegnano schemi e situazioni per allenare la capacità tattica.
voi fate questo tipo di lavoro?

marti ha scritto:

si la parola è brutta...diciamo che volevo muovere l'avversaria per cui mandavo la palla una volta a destra (ma molto a destra) e una volta a sinistra (ma molto a sinistra) ma evdientemente la mia palla non viaggiava perchè quella arrivava sempre

alla fine la mia compagna di allenamento che era a bordo campo mi ha detto che per assurdo quella che faceva gioco ero io.
se ho perso vuol dire che tatticamente era sbagliata la mia scelta e comunque lei era più forte tatticamente e tecnicamente.
in ogni caso mi ha fatto piacere perchè anche se non per tutta la partita sono comunque riuscita a fare quello che volevo, che poi fosse la scelta sbagliata non ha importanza, ma non ho giocato a caso o in balia dell'avversaria e questo mi ha fatto capire che sono migliorata e posso ancora migliorare

probabilmente tu il punto non lo volevi chiudere, il tuo obiettivo come appunto dici era fargli fare il tergicristallo ma non quello di fare il punto. Cioè questo è quello che si capisce da questo post, poi io la partita non l'ho vista. Comunque la tattica in quel caso suggerirebbe di andare a rete perché amenoché non ci sia nadal dall'altra parte sul secondo o terzo recupero è difficile che ti passino a sti livelli e la volè basta appoggiarla, roba che anche simon ci becca!

kennex ha scritto:

Comunque la tattica in quel caso suggerirebbe di andare a rete perché amenoché non ci sia nadal dall'altra parte sul secondo o terzo recupero è difficile che ti passino a sti livelli e la volè basta appoggiarla, roba che anche simon ci becca!

Consiglio giustissimi. Sto cominciando ad allenare il s&V per abituarmi alle discese proprio per questi casi ma.... ma....
Certo per venire a rete al nostro livello se non siamo davvero baravi sotto rete (purtroppo ci manca l'abitudine ma ancor peggio l'attitudine) è un grande rischio. Non tanto il passante quanto il pallonetto è all'agguato e non c'è smash che tenga per quanto noi donne siamo tendenzialmente basse e non sappiamo fare quei 3-4 passi indietro e ammesso che la tocchiamo a schiacciare anche bene.

Per venire a rete dev'essere davvero in difficoltà e quello che ho capito la tizia non faceva che alzare.

L'approccio è generalmente più importante della volée, dopo segue il posizionamento

Allora per rispondere a Marti,incomincio con il ricordarti una cosa, che bisgna avere ben chiara,quando devo spostare il mio avversario.......ritorniamo alla legge delle diagonali,quando devo spostare il mio avversario:quando si muove veramente male e peggio di noi.Se cerchi di muovere uno che sa coprire l campo meglio di te non fai altro che fare il suo gioco e al posto di trarne vantaggio sarai tu a a perdere confidenza ed andare in difficolta'. uno perche' la tua copertura campo va di conseguenza in base al colpo che hai tirato,percio' cambiando sempre angolo e diagonale dovrai anche tu per forza di cose muoverti di conseguenza a coprire il campo,secondo cosi' facendo le offrirai angoli che magari da solo non e' in grado di trovare.ora la soluzione qual' e giocare profondo sulla diagonale e tenerla,cerca di spingerla ben fuori dal campo e vedi cosa succede,se ti tira il candelotto bene poco imorta calma e sangue freddo e si ricomincia da capo fino ad avere un effettivo vantaggio da questo cambio di direzione.
Non devi mica vincere perche' all avversario escono fuori gli occhi dalle orbite,pensa a non reglare niente e rispetta le giagonali.Ora se fai bene il tuo compitino ma non ottieni i risultati voluti le cause possono essere molteplici,puo essere che hai bisogno di un po di piu' di profondita' o di pesantezza di palla,anche perche' se pressi come si deve sulla diagonale, se il tuo dritto e superiore a quello della tua avversaria chi comanda il gioco sei sempre tu.Per riuscire a giocare sistematicamente il tergicristallo o l'avversario si muove veramente male o tu hai dei colpi che ti permettono di chiudere facile dopo pochi scambi, indipendentemente da cosa ti arriva.
Poi la chiave del match e' stato il secondo set,cosa hai fatto nel secondo set.....hai cercato sistematicametne il tergicristallo o hai costruito pazientemente il punto.

Alba in certe situazini di gioco hai voglia a saper leggere il colpo dell avversario,a volte non ce lettura che ti lasci scampo tante sono le variabili che puo' scegliere il tuo avversario,a volte copri un lato al posto che un altro,a volte ti va bene a volte no.Piu che altro da quello che leggo specialmente quando vai tu a servire,devi essere cattiva,come dice king,ora questa cattiveria e frutto di tanto allenamento e di controllare il servizio come si deve per la tua categoria si si ontende e non avere dubbi nella riuscita del colpo,insomma la metto li e deve andare li e punto.Il servizio e' un colpo che specialmente in quarta si allena poco e va un po dove gli capita,bisogna lavorare molto sul servizio ed avere delle certezze se no andraii sempre a seguire e non ce nessuna lettura del colpo che ti puo salvare.

Grazie Vet.
Mi segno parola per parola anche l'intervento sulle diagonali. E' un bene saperne l'importanza. Noi tendiamo a giocare prevalentemente dove l'avversario non c'è o a volte a me piace mantenere la diagonale per 2-3 colpi ala ricerca del contropiede.

Per quanto riguarda la gestione del servizio - per quanto possa essere migliorato tra di noi di 4a bene o male si risponde e anche se i colpi a cui mi riferivo non sono delle fotografie sono comunque abbastanza tesi e arrotati per crearmi difficoltà.
E' pur vero che questo inverno ne ho prese tanto perché il servizio in continua evoluzione ed aggiustamenti dal maestro non era solido come è tipico da me ma è anche vero che il mio carnefice era comunque un ragazzo la cui palla col diritto vuoi o non vuoi viaggia di più della mia ma sono anche soddisfatta che c'è stato un periodo in cui lui era migliorato di colpo e a malapena gli strappavo 2-3 game in 2 set e sono tornata a giocarmela su uno a volte 2 break.

Stranamente però più va avanti la partita più riesco a leggere la risposta -anche con gli avversari che conosco e dai quali so cosa aspettarmi.

Vet cerco di analizzare anche se non so se la mia lettura e'corretta
Sicuramente mi è mancata pesantezza di palla e in alcuni scambi di profondità'
Là verIta' e' che la mia avversaria contrastata con topponi che non riuscivano ad allontanarmi dalla linea di fondo ma che contrastavo a mia volta con topponi.insomma una guerra di nervi......
Ne voglio parlare con il maestro (era a bordo campo) anche perché voglio che questa sconfitta mi serva a capire qualcosa di me e mi aiuti in quel percorso di conoscenza tennistica che tu mi auspichi
Siccome in questa partita ho anche fatto cose positive voglio ccomprendere gli errori e lavorarci
Sicuramente questa partita nonostante la sconfitta mi ha fatto tornare la voglia di giocare tornei,voglia che avevo un Po'smarrito negli ultimi mesi

Be pero marti se ti poui permettere di entrare comoda in campo tanto topponi non erano,magari ti manca ancora la confidenza per entrare come si deve su palle come queste,se no veramente si va a finire in una battaglia allo sfinimento dove saltnoa tutti gli schemi e il solo pensiero e di buttarla di aspetando l'errore dell avversario.Comunque visot che il tuo maestro ha visto parlane con lui e vedi cosa ti dice,lui ti vede noi ipotizziamo.

Alba visto che hai citato i famosi match Federer.Nadal guarda come Federer tiene la diagonale di rovescio contro il dritto di Nadal,anche se gioca il suo peggior colpo contro il miglior colpo dell'avversario, e guarda quando cerca di uscirne. e come lo fa.Legge delle diagonali.......

Veterano ha scritto:

Be pero marti se ti puoi permetterti di entrare comoda in campo tanto topponi non erano,magari ti manca ancora la confidenza per entrare come si deve su palle come queste,se no veramente si va a finire in una battaglia allo sfinimento dove saltano tutti gli schemi e il solo pensiero e di buttarla di aspettando l'errore dell avversario.Comunque visto che il tuo maestro ha visto parlane con lui e vedi cosa ti dice,lui ti vede noi ipotizziamo.

Sorry volevo correggere e mi e' uscita di nuovo la stessa cosa eh eh eh

Comunque messaggio diagonali ricevuto - mi dedico a fare dei palleggi mirati cercando rotazione, peso e profondità o angolare stretto - giusto?

Veterano ha scritto:

Alba visto che hai citato i famosi match Federer.Nadal guarda come Federer tiene la diagonale di rovescio contro il dritto di Nadal,anche se gioca il suo peggior colpo contro il miglior colpo dell'avversario, e guarda quando cerca di uscirne. e come lo fa.Legge delle diagonali.......

Premettendo di partite tra i due ne ho viste comunque poche. Quello che ho notato è che Federer batte Nadal o lo domina per un set o due che sia anche non vincendo l'incontro, quando riesce a tenere col rovescio e quando gli cambia sul lungolinea costringendo Rafa a giocare di rovescio e di conseguenza cerca di prendere le redini dello scambio col diritto e giocare sul rovescio di Nadal per chiudere tante volte di là come anche giocare l'inside out sul diritto di Nadal e tante volte vince anche quegli scambi a meno che Nadal non esca col lungolinea di diritto vincente.

Quando perde è perché anche Nadal a sua volta tiene bene col rovescio e magari Federer scende ma spesso comincia a sbagliare di diritto e molte volée, alla fine perde fiducia, si spegne e non riesce a mettere pressione a Nadal. Spesso sono 2-3 episodi da parte dello spagnolo tra recuperi inimmaginabili e passanti che invertono la tendenza, ma comunque è la testa che perde prima del corpo.

Veterano ha scritto:

anche se gioca il suo peggior colpo contro il miglior colpo dell'avversario, e guarda quando cerca di uscirne. e come lo fa.Legge delle diagonali.......

E' questo che non riesco a gestire e capire - so che prima o poi trova il momento ma non so capire quale sia il momento giusto.
A meno che il tuo/suo avversario non accorci o proponga una palla più comoda per scegliere lungolinea o girarti di diritto in questo caso, Altrimenti non so come si faccia a scegliere che d'istinto.
Come lo fa in che senso? Intendi la variazione e tipo di colpo? Se non sbaglio spesso rovescio lungolinea in back o il top giocato in sicurezza senza cercare gli ultimi 20cm di campo e poi quando prende in mano il diritto inside. Però quella diagonale è più varia. A volte gioco con una ragazza del circolo col rovescio bimane micidiale per come esci in lungolinea e inside-out anche dal centro del campo eppure se riesco a tenere la palla arrotata e pesante profonda sul rovescio o trovando un angolo stretto vinco lo scambio.

Sulla diagonale del diritto invece?
Lì è controindicato usare il chop - hai il bel diritto spinto lungolinea e se la giochi bene l'avversaria arriva e quasi probabile che incroci, accorci o giochi il pallonetto

Però io a tenere la diagonale ho sempre paura che sia l'avversaria per prima a cambiare e allora sono io quella che cambia anche senza soffermarmi sulla diagonale
Allora?

Ho visto oggi gli highlight della partita di Federer di statotte ed ho appunto osservato il gioco sulla diagonale di rovescio.

Diciamo che la strategia è: Giocare in slice di rovescio sulla diagonale per poi su una palla buona tirare un top di rovescio che manda fuori dal campo l'avversario che risponderà più corto/lento a quel punto lui si sposta sul dritto e ha due opzioni o lo prende in contropiede mentre cerca di rientrare più velocemente possibile sul centro oppure va di dritto lungo linea se l'avversario predilige continuare a presidiare la diagonale

(spero di non aver detto cavolate)

Quindi direi che il momenti giusti da sfruttare sono due:
1) Pallla che ti permette di spedire un rovescio in top efficace
2) Palla di risposta che ti permette di girarti sul dritto se la palla del punto 1 l'hai giocata bene

alba secondo me la diagonale per come la intende vet deve essere quella che NON mette in condizione l'avversario di cambiare in lungolinea.
oggi in partita ho provato a insistere sulla diagonale e vedevo che se non era efficace l'avversaria tirava in lungolinea oppure un cross stretto perchè in effetti se la diagonale non è fatta bene finisco con l'aprire gli angoli all'avversario (e allora meglio profondo e centrale)

ecco allora torno al punto e mi ritrovo come sempre a ripetere le parole di vet.
per allenare la tattica bisogna in primo luogo capire sè stessi, capire che cosa si è in grado di fare e comportarsi di conseguenza.
possiedo la diagonale?sono in grado con la diagonale ad aprirmi il campo?
io dal match in torneo di domenica e dalla partita di oggi (ma ero scarica dopo le 2 ore e mezza di partita di domenica non ho ancora recuperato pienamente) mi sono resa conto che la mia diagonale non fa male come dovrebbe o meglio fa male solo a tratti e quindi dovrò lavorarci

vet già che ci siamo: per allenare la diagonale sono suff cestini di diagonali o esistono lavori ancora più mirati?

Un esercizio facile facile,palleggio sulla diagonale,ma con l'obbligo di far entrare la palla nel corridoio.Se giochi poco profondo e' un esercizio che ti aiuta molto,profondita' e precisione,perche' il corridoio non e mica tanto grande ehhh.Altro facile facile,devi delimitare un area dall latra aprte del campo che sia piu o meno di due metri quadri,non oltre,e coprendo il campo come se giocassi una partita cerchi di metere sempre la palla in quel settore,puoi proprio simulare la diagonale.il primo obbiettivo e quello di giocare profondo e stare demtro il settore che hai tracciato,senza fare errori gratuiti ad una velocita che puoi gestire, abbstanza facilmente.Poi andando avanti questo settore diventera sempre piu piccolo ,dai due metri passiam al metro e mezzo,che e' gia un buon risultato,fino ad arrivare al metro.Ora riuscire a tenrere 50-60 cambi di fila senza commetere errori ,coprendo il campo come in una situazione di gioco e' un lavoro per un giocatore di altissimo livello,ma se riesci a gestire il metro e mezzo con relativa sicurezza sei gia a un buon punto,poi chiaro che oltre alla precisione e profondita' a questo esercizio,raggiunto un certo limite di sicurezza a una velocita' gestibile,magari si puo aggiungere un po piu di pesantezza palla e velocita',pero andiamo con calma all 'inizio i due metri per due sono piu che sufficenti.

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