I Torneo Romano di PassionetennisForum

Promemoria primo messaggio :


passione3 di scaccomauro, ha da passà 'a nuttata..., su Flickr

Partita ippino vs md saltata causa pioggia

Qualcuno vuole sfidarmi per domani (Giovedì 24), ore 19-21?

giovanni ha scritto:

dal film Un sacco bello ".....annate annate tanto ve ripio a tutti....." meditate gente meditate.

"Cos'avrà voluto dire???"

ippino ha scritto:

In sostanza: qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), UNA partita in quella settimana si DEVE fare (ovvero, una sfida si deve accettare).

"DEVE" non può funzionare, la gente non ama i doveri, ma le possibilità.
Bisogna elaborare le regole non usando "deve" ma "può".
Inoltre, come detto, la cosa potrebbe avrebbe rilevanza civile (diritto civile) se il sito è pubblico, quindi evitiamo gli obblighi.

Aggiornamento di regole (necessariamente algoritmiche) per il calcolo della classifica.
In rosso le regole aggiunte.
In blu le regole modificate.

PARTITA GIOCATA
1. Entrambi i giocatori guadagnano 20 punti.

PARTITA VINTA
2. Il vincitore prende 50 punti.
3. Se l'avversario ha più punti di lui, il vincitore prende anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 200 punti.
4. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti guadagnati sono ridotti del 30%.

PARTITA PERSA
5. Lo sconfitto perde 30 punti.
6. Se l'avversario ha meno punti di lui, lo sconfitto perde anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 150 punti.
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

LIMITAZIONI
8. Non si può sfidare lo stesso giocatore, contro il quale si ha vinto, prima di 15 giorni.
9. Si possono sfidare giocatori che siano al massimo 5 posti più in alto in classifica.
10. Si possono lanciare al massimo 12 sfide ogni 30 giorni.
11. Uno stesso giocatore può ricevere al massimo 2 sfide a settimana.
12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la terza (si possono rifiutare 4 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).
13. Ai fini del punteggio complessivo, ogni mese, si contano solamente i migliori 4 risultati del mese.

ORGANIZZAZIONE
14. Le sfide si lanciano entro il venerdì per la settimana successiva a quella in corso. Nel weekend si possono lanciare ulteriori sfide se le precedenti sono state tutte rifiutate.


Prego pensare ai problemi che potrebbero insorgere a regime e a miglioramenti o aggiunte.

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

In sostanza: qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), UNA partita in quella settimana si DEVE fare (ovvero, una sfida si deve accettare).

"DEVE" non può funzionare, la gente non ama i doveri, ma le possibilità.
Bisogna elaborare le regole non usando "deve" ma "può".
Inoltre, come detto, la cosa potrebbe avrebbe rilevanza civile (diritto civile) se il sito è pubblico, quindi evitiamo gli obblighi.

Rilevanza civile?!?!? Ahahah! Spero tu stia scherzando...comunque, "deve" nel senso che se accetta non subisce penalizzazioni (decurtazione punti o qualunque altra cosa vogliamo stabilire). Tutto qui. Regole di un torneo, non diritto civile!
Allo stesso modo in cui uno che si iscrive ad un torneo FIT "deve" presentarsi, altrimenti DEVE pagare comunque la quota (e stavolta il DEVE è senza virgolette) e perde pure l'incontro.

[quote="ippino"]Inoltre come suggerisce tiebreak si può anche pensare di introdurre un numero massimo di partite a settimana. Due? Tre? (quoto con piccola modifica in blu)

tiebreak ha scritto:

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A N TURNI SETTIMANALI.

Un n. massimo di partite giocabili a settimana, invece che al mese, potrebbe sfavorire, anzichè favorire, chi ha poco tempo.
Ad esempio, immaginiamo che una persona che lavora e/o ha mille impegni si ritrovi una settimana libera o in cui ha poco da fare. Egli potrebbe volere concentrare le 4 partite utili del mese in quella settimana, non potendo giocare le altre settimane del mese.

Considerare 4(?) partite utili al mese ottiene lo stesso effetto pratico complessivo, pur consentendo maggiore flessibilità ai partecipanti.

ippino ha scritto:

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

In sostanza: qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), UNA partita in quella settimana si DEVE fare (ovvero, una sfida si deve accettare).

"DEVE" non può funzionare, la gente non ama i doveri, ma le possibilità.
Bisogna elaborare le regole non usando "deve" ma "può".
Inoltre, come detto, la cosa potrebbe avrebbe rilevanza civile (diritto civile) se il sito è pubblico, quindi evitiamo gli obblighi.

Rilevanza civile?!?!? Ahahah! Spero tu stia scherzando...comunque, "deve" nel senso che se accetta non subisce penalizzazioni (decurtazione punti o qualunque altra cosa vogliamo stabilire). Tutto qui. Regole di un torneo, non diritto civile!
Allo stesso modo in cui uno che si iscrive ad un torneo FIT "deve" presentarsi, altrimenti DEVE pagare comunque la quota (e stavolta il DEVE è senza virgolette) e perde pure l'incontro.

Allora intendi che non è obbligato a giocare, quindi è una cosa diversa.
Da quello che scrivevi avevo inteso l'obbligo di giocare, il che avrebbe avuto sicuramente rilevanza civile.
Così come ce l'hanno le regole FIT.
Allora il discorso ritorna ai rifiuti gratuiti e non che si possono fare, quanti e quando.

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

Inoltre come suggerisce tiebreak si può anche pensare di introdurre un numero massimo di partite a settimana. Due? Tre? (quoto con piccola modifica in blu)

tiebreak ha scritto:

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A N TURNI SETTIMANALI.

Un n. massimo di partite giocabili a settimana, invece che al mese, potrebbe sfavorire, anzichè favorire, chi ha poco tempo.
Ad esempio, immaginiamo che una persona che lavora e/o ha mille impegni si ritrovi una settimana libera o in cui ha poco da fare. Egli potrebbe volere concentrare le 4 partite utili del mese in quella settimana, non potendo giocare le altre settimane del mese.

Considerare 4(?) partite utili al mese ottiene lo stesso effetto pratico complessivo, pur consentendo maggiore flessibilità ai partecipanti.

OK, sono d'acordo.

jagui ha scritto:

12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la terza (si possono rifiutare 4 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).

C'è un'incongruenza: o "si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la quarta", o "si possono rifiutare 3 sfide al mese senza penalità"...

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

In sostanza: qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), UNA partita in quella settimana si DEVE fare (ovvero, una sfida si deve accettare).

"DEVE" non può funzionare, la gente non ama i doveri, ma le possibilità.
Bisogna elaborare le regole non usando "deve" ma "può".
Inoltre, come detto, la cosa potrebbe avrebbe rilevanza civile (diritto civile) se il sito è pubblico, quindi evitiamo gli obblighi.

Rilevanza civile?!?!? Ahahah! Spero tu stia scherzando...comunque, "deve" nel senso che se accetta non subisce penalizzazioni (decurtazione punti o qualunque altra cosa vogliamo stabilire). Tutto qui. Regole di un torneo, non diritto civile!
Allo stesso modo in cui uno che si iscrive ad un torneo FIT "deve" presentarsi, altrimenti DEVE pagare comunque la quota (e stavolta il DEVE è senza virgolette) e perde pure l'incontro.

Allora intendi che non è obbligato a giocare, quindi è una cosa diversa.
Da quello che scrivevi avevo inteso l'obbligo di giocare, il che avrebbe avuto sicuramente rilevanza civile.
Così come ce l'hanno le regole FIT.
Allora il discorso ritorna ai rifiuti gratuiti e non che si possono fare, quanti e quando.

Io penso che se leggi bene quello che ho scritto più volte nel punto 2) si capisce bene quello che intendo...comunque, lo esprimo in maniera ancora più compatta:
"per non avere penalità, qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), bisogna accettare almeno UNA sfida".
Non sto a riscrivere le implicazioni per l'ennesima volta, comunque ovvia conseguenza di ciò è che, nel caso uno riceva una o più sfide in tutte e 4 le settimane di un mese, per non avere penalità deve giocare una partita a settimana. Quattro partite in tutto. Questo rispetta tutte le esigenza espresse finora (partite max a settimana, al mese, partite utili mensili etc etc...)
Comunque, se proprio così non va bene, ne prendo atto, ma vorrei sentire altri pareri.

PS: quoto la mia firma.

ippino ha scritto:

"per non avere penalità, [color=black]qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), bisogna accettare almeno UNA sfida".

Ok.
Mi sembra sia in sostanza la regola 12, riferita ad un orizzonte settimanale anzichè mensile.
Anche qui penso che potersi organizzare su di un mese anzichè su di una settimana dia più flessibilità in primo luogo a chi ha meno tempo.

Detto tra noi, ippino: tu sei spesso in trasferta per lavoro per una settimana intera => ti beccheresti una penalità se vieni sfidato in quella settimana , non preferiresti poterti organizzare su di un mese?

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

"per non avere penalità, [color=black]qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), bisogna accettare almeno UNA sfida".

Ok.
Mi sembra sia in sostanza la regola 12, riferita ad un orizzonte settimanale anzichè mensile.
Anche qui penso che potersi organizzare su di un mese anzichè su di una settimana dia più flessibilità in primo luogo a chi ha meno tempo.

Detto tra noi, ippino: tu sei spesso in trasferta per lavoro per una settimana intera => ti beccheresti una penalità se vieni sfidato in quella settimana , non preferiresti poterti organizzare su di un mese?

...è che continuava a sfuggirmi la regola 11. In effetti quello che suggerisco io è l'insieme delle regole 11+12 che, però, impongono limitazioni su basi mensili piuttosto che settimanali...per cui in effetti si, potrebbero essere preferibili.

anche io propendo per il conteggio mensile piuttosto che settimanale...

jagui ha scritto:

Aggiornamento di regole (necessariamente algoritmiche) per il calcolo della classifica.
...
10. Si possono lanciare al massimo 12 sfide ogni 30 giorni.
...

...conteggiando solo quelle accettate?

jagui ha scritto:

giovanni ha scritto:

dal film Un sacco bello ".....annate annate tanto ve ripio a tutti....." meditate gente meditate.

"Cos'avrà voluto dire???"

volevo dire che probabilmente perderò parecchie partite, ma che alla lunga riprenderò diverse posizioni ....era solo per per ironia , state diventando dei tennisti burocrati.

giovanni ha scritto:

jagui ha scritto:

giovanni ha scritto:

dal film Un sacco bello ".....annate annate tanto ve ripio a tutti....." meditate gente meditate.

"Cos'avrà voluto dire???"

volevo dire che probabilmente perderò parecchie partite, ma che alla lunga riprenderò diverse posizioni ....era solo per per ironia , state diventando dei tennisti burocrati.

Qualcuno vuole fare due scambi con me oggi? (orario 18-20)

ippino ha scritto:

Qualcuno vuole fare due scambi con me oggi? (orario 18-20)

Trovato, grazie.

giovanni ha scritto:

volevo dire che probabilmente perderò parecchie partite, ma che alla lunga riprenderò diverse posizioni ....era solo per per ironia , state diventando dei tennisti burocrati.

Nooooooooooo!! Burocrati noooooooooooo!!!

Fine del regolamento. Ultima versione approvata da tutti Eccola qui. Termine ultimo per le modifche: oggi ore 21. E ora sotto a giocare.
Occorre un volontario che compili un file excel con tutte le partite giocate finora.

PARTITA GIOCATA
1. Entrambi i giocatori guadagnano 20 punti.

PARTITA VINTA
2. Il vincitore prende 50 punti.
3. Se l'avversario ha più punti di lui, il vincitore prende anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 200 punti.
4. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti guadagnati sono ridotti del 30%.

PARTITA PERSA
5. Lo sconfitto perde 30 punti.
6. Se l'avversario ha meno punti di lui, lo sconfitto perde anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 150 punti.
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

LIMITAZIONI
8. Non si può sfidare lo stesso giocatore, contro il quale si ha vinto, prima di 15 giorni.
9. Si possono sfidare giocatori che siano al massimo 5 posti più in alto in classifica.
10. Si possono lanciare al massimo 12 sfide ogni 30 giorni.
11. Uno stesso giocatore può ricevere al massimo 2 sfide a settimana.
12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la quarta (si possono rifiutare 4 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).
13. Ai fini del punteggio complessivo, ogni mese, si contano solamente i migliori 4 risultati del mese.

ORGANIZZAZIONE
14. Le sfide si lanciano entro il venerdì per la settimana successiva a quella in corso. Nel weekend si possono lanciare ulteriori sfide se le precedenti sono state tutte rifiutate.

e per il discorso campi? volete solo terra o sceglie lo sfidante?
la mia osservazione sul punto 10?

PARTITA GIOCATA
1. Entrambi i giocatori guadagnano 20 punti.

PARTITA VINTA
2. Il vincitore prende 50 punti.
3. Se l'avversario ha più punti di lui, il vincitore prende anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 200 punti.
4. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti guadagnati sono ridotti del 30%.

PARTITA PERSA
5. Lo sconfitto perde 30 punti.
6. Se l'avversario ha meno punti di lui, lo sconfitto perde anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 150 punti.
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

LIMITAZIONI
8. Non si può sfidare lo stesso giocatore, contro il quale si ha vinto, prima di 15 giorni.
9. Si possono sfidare giocatori che siano al massimo 5 posti più in alto in classifica.
10. Si possono lanciare al massimo 12 sfide (accettate) ogni 30 giorni.
11. Uno stesso giocatore può ricevere al massimo 2 sfide a settimana.
12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la quarta (si possono rifiutare 4 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).
13. Ai fini del punteggio complessivo, ogni mese, si contano solamente i migliori 4 risultati del mese.

ORGANIZZAZIONE
14. Le sfide si lanciano entro il venerdì per la settimana successiva a quella in corso. Nel weekend si possono lanciare ulteriori sfide se le precedenti sono state tutte rifiutate.



Il discorso campi lo lascerei alla completa discrezione dei due giocatori.

Grande organizzazione!
Perché non rendere la cosa più complessa , e preparare una classifica anche per il doppio (ovviamente classifiche separate per i singoli giocatori ) !?!?

Apriamo le danze!

Dato che avevo già due mezzi accordi per giocare la prossima settimana con questi due gentiluomini, li trasformo nelle prime due sfide ufficiali!

sfida 1:
ippino sfida giovanni - Martedì 29 Novembre (o mercoledì 30 Novembre*), ore 19:00 (o succesive). Campo: Torcarbone (opzionale)

sfida 2:
ippino sfida md- Giovedì 1 Dicembre (o venerdì 2 Dicembre**), ore 19:00 (o succesive). Campo: Torcarbone (opzionale)

* solo se la sfida 2 si gioca venerdì 2 Dicembre
** solo se la sfida 1 si gioca mercoledì 30 Novembre

ippino ha scritto:

Apriamo le danze!

Dato che avevo già due mezzi accordi per giocare la prossima settimana con questi due gentiluomini, li trasformo nelle prime due sfide ufficiali!

Grande!
Ma la sfida per il Terzo Classificato ( onore e gloria, oltre ad un buono spesa che scade il 30 nov) ??????

alechino ha scritto:

ippino ha scritto:

Apriamo le danze!

Dato che avevo già due mezzi accordi per giocare la prossima settimana con questi due gentiluomini, li trasformo nelle prime due sfide ufficiali!

Grande!
Ma la sfida per il Terzo Classificato ( onore e gloria, oltre ad un buono spesa che scade il 30 nov) ??????

Io e Dphil88 stiamo continuamente provando ad organizzare questa benedetta finalina, ma non riusciamo a trovare un punto d'incontro!
Se il buono scade il 30, credo che l'ultima possibilità che abbiamo è questa domenica, solo che io sabato ho la semifinale di un torneo FIT (chiusura tabellone intermedio). Se dovessi vincere (cosa poco probabile perchè il mio avversario è arrivato in semifinale del tabellone FINALE ), dovrei giocare anche domenica...
Se dovessi perdere, potrei tornare a Roma appositamente per questa finalina...distrutto come al solito (gioco stasera un torneo, domani le semifinali di un altro etc..), ma con tanta voglia di divertirmi che non manca mai! STAY TUNED!

giovanni ha scritto:

ciao,per me va bene mercoledì 30 novembre ore 19.00 - 21.00, aspetto una tua conferma.

Grande Giovanni!

Se md rifiuta la sfida o la accetta per venerdì hai la mia conferma!

PS:
E' noto che io sia un genio nel creare potenziali casini... Ed al primo tentativo già si apre una questione (così, tanto per parlare, dato che questo topic è un po' lento questi ultimi gg ): Se md dovesse accettare la sfida per il giorno "ufficiale" (giovedì 1 Dicembre), allora la proposta di giovanni per il giorno con riserva non posso accettarla (così come ho scritto nel post). Ergo, se Giovanni non accetta la sfida "ufficiale" (martedì 29), allora si considera che abbia rifiutato?
Due commenti: 1) io ho dato due date ad ognuno, delle quali una con riserva, non per creare problemi, ma per agevolare lo sfidante. C'è forse bisogno di scrivere qualcosa in merito nel regolamento? 2) sto scrivendo questo principalmente per fare 2 chiacchiere, non per aumentare l'entropia