US Open 2013

Promemoria primo messaggio :

Appena effettuati i sorteggi.

In campo maschile ecco gli ottavi (seguendo le teste di serie):

DJOKOVIC - FOGNINI
DEL POTRO - HAAS
MURRAY - ALMAGRO
BERDYCH - WAWRINKA
GASQUET - RAONIC
FERRER - JANOWICZ
FEDERER - NISHIKORI
NADAL - ISNER

Questi quelli in campo femminile:

WILLIAMS - STEPHENS
KERBER - FLIPKENS
RADWANSKA - LISICKI
LI - JANKOVIC
WOZNIACKI - VINCI
ERRANI - KIRILENKO
KVITOVA - STOSUR
AZARENKA - IVANOVIC

rafapaul ha scritto:

nw-t ha scritto:

Allora qui mi sa che non si capisce il PROBLEMA...il dritto di Nadal è bellissimo ed efficace...ma in generale RENDE perché TIRATO con un intensità tale e continuità in uno scambio che fa la differenza...tantissimi tennisti nei primi 100 ATP hanno colpi bellissimi...è che non hanno la CONTINUITA' e L'INTENSITA' di gioco di Nadal. E sono queste 2 cose che fanno la VERA differenza...nelle sue vittorie...il suo tennis (generale...è mediocre)...Io di talento ne vedo pochino se uno ha SOLO grandissima resistenza e forza fisica...Infatti a Wimbledon dove ci vogliono colpi SINGOLI da K.O non mi sembra che "brilli" molto...lì la palla in gioco dura poco...

Luca non sono d'accordo , Nadal ha fatto 5 finali a Wimbledon ..........,

Paolo...ma anche il miglior Borg del periodo faceva finali agl'US Open...però non l'ha mai vinte..quindi è un pollo...e x vincere Wimbledon il signor Borg faceva gioco da ERBA anche serve and volley...perché era ERBA VERA ancora.

2 wibmledon li ha vinti.

rafapaul ha scritto:

2 wibmledon li ha vinti.

Paolo...non era ERBA era terriccio. Da quando il tennis è cambiato x via delle nuove racche...specialisti del gioco al volo sono scomparsi...mi piaceva vederlo giocare sull'erba vera con Sampras, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Cash..chissà quanti ne vinceva...

Si su questo hai ragione ....

nw-t ha scritto:

rafapaul ha scritto:

2 wibmledon li ha vinti.

Paolo...non era ERBA era terriccio. Da quando il tennis è cambiato x via delle nuove racche...specialisti del gioco al volo sono scomparsi...mi piaceva vederlo giocare sull'erba vera con Sampras, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Cash..chissà quanti ne vinceva...

 
Ad onor del vero, c'era anche una velocita' di palla completamente diversa a quei tempi. Oggi tutti tirano molto piu' forte, quindi anche per quei grandi giocatori sarebbe stata dura vincere facendo quel gioco.

Beh, non è che Sampras, Agassi e i giocatori degli anni '90 in generale tirassero tanto più piano di adesso...

FedEx ha scritto:

Beh, non è che Sampras, Agassi e i giocatori degli anni '90 in generale tirassero tanto più piano di adesso...

Son stati fatti degli studi a tal proposito. La palla che colpiva Agassi per esempio, in anticipo giocando quasi di controbalzo, perde almeno il 20 percento in velocita' rispetto alla media dei top 20 attuali.

Ma in rapporto alle superfici (che oggi sono più lente) o come colpi di per sè?

Cesare ha scritto:

nw-t ha scritto:

rafapaul ha scritto:

2 wibmledon li ha vinti.

Paolo...non era ERBA era terriccio. Da quando il tennis è cambiato x via delle nuove racche...specialisti del gioco al volo sono scomparsi...mi piaceva vederlo giocare sull'erba vera con Sampras, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Cash..chissà quanti ne vinceva...

 
Ad onor del vero, c'era anche una velocita' di palla completamente diversa a quei tempi. Oggi tutti tirano molto piu' forte, quindi anche per quei grandi giocatori sarebbe stata dura vincere facendo quel gioco.

Bhè Cesare non è che i servizi di Sampras e Ivanisevic, Becker, Stich ti dassero molto tempo di rispondere...spesso erano buoni x farti fare una foto in posa....  e sentire racconti del gioco fatti dai protagonisti che dicono di aver terrore del servizio di Goran...dice tutto.

FedEx ha scritto:

Ma in rapporto alle superfici (che oggi sono più lente) o come colpi di per sè?

e' l'esecuzione del colpo,la biomeccanica che porta a colpire la palla nel modo in cui lo si fa al giorno d'oggi, che porta a guadagnare velocita' rispetto ai giocatori di 15-20 anni fa.

Sì ma prima le superfici erano più veloci, ora più lente, quindi alla fine siamo lì, credo...

che se ne dica sono pure stati fatti passi da gigante nella tecnica. Specialmente nel footwork. Qualhce giorno fa ho postato il video dell incontro tra Federer e Roddick, dove Roddick andava dal lato sbagliato su una seconda nemmeno veloce di Federer per 2 volte facendosi fare l ace da spiazzato.
Le vedete queste cose oggi?

nw-t ha scritto:

Cesare ha scritto:

nw-t ha scritto:

rafapaul ha scritto:

2 wibmledon li ha vinti.

Paolo...non era ERBA era terriccio. Da quando il tennis è cambiato x via delle nuove racche...specialisti del gioco al volo sono scomparsi...mi piaceva vederlo giocare sull'erba vera con Sampras, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Cash..chissà quanti ne vinceva...

 
Ad onor del vero, c'era anche una velocita' di palla completamente diversa a quei tempi. Oggi tutti tirano molto piu' forte, quindi anche per quei grandi giocatori sarebbe stata dura vincere facendo quel gioco.

Bhè Cesare non è che i servizi di Sampras e Ivanisevic, Becker, Stich ti dassero molto tempo di rispondere...spesso erano buoni x farti fare una foto in posa....  e sentire racconti del gioco fatti dai protagonisti che dicono di aver terrore del servizio di Goran...dice tutto.

ovviamente il servizio e' un colpo a se stante, parlo propio dell'esecuzione dei colpi a rimbalzo. E comunque per esempio i top 50 d'oggi servono mediamente parecchio piu forte rispetto a quelli di 15 anni fa, anche meno.

FedEx ha scritto:

Sì ma prima le superfici erano più veloci, ora più lente, quindi alla fine siamo lì, credo...

beh insomma, guardiamo una partita sulla terra battuta di 15 anni fa, e una finale al Roland Garros tra Nadal e Djokovic.. credo che la differenza sia evidente in quanto a velocita' negli scambi.

Cesare ha scritto:

FedEx ha scritto:

Sì ma prima le superfici erano più veloci, ora più lente, quindi alla fine siamo lì, credo...

beh insomma, guardiamo una partita sulla terra battuta di 15 anni fa, e una finale al Roland Garros tra Nadal e Djokovic.. credo che la differenza sia evidente in quanto a velocita' negli scambi.

Sì beh, la terra è l'unica superficie rimasta pressochè identica... ma cemento ed erba...

giuntaman ha scritto:

che se ne dica sono pure stati fatti passi da gigante nella tecnica. Specialmente nel footwork. Qualhce giorno fa ho postato il video dell incontro tra Federer e Roddick, dove Roddick andava dal lato sbagliato su una seconda nemmeno veloce di Federer per 2 volte facendosi fare l ace da spiazzato.
Le vedete queste cose oggi?

Si wawrinka ne ha fatto uno contro Djokovic

Ogni anno vengono fatti progressi che portano a migliorare l'esecuzione dei colpi, non solo per quanto riguarda la biomeccanica, ma anche come giustamente ricorda Giuntamen per cio' che concerne la preparazione del colpo stesso, come si arriva sulla pallina, studiano i passi, hanno introdotto tante di quelle "diavolerie" che sino a 10 anni fa erano impensabili. Quando un giocatore "esce" con una novita', il giorno dopo c'e' gia' qualcuno pronto a studiarla, scannerizzarla, renderla disponiblie, dal punto di vista tecnico, ad altri.pensiamo solamente per esempio all'esecuzione del rovescio di Djokovic, con il finale della testa della racchetta,a come si posizionano i gomiti portando la stessa dietro alla schiena. Ci han scritto dei libri.. ragazzi, e' un mondo piu' spietato, piu' tecnologico, molto avanti rispetto ad una volta. Sin troppo, per i miei gusti.

nw-t ha scritto:

PetrKorda ha scritto:

Nadal è un esempio di forza
Il dritto di Nadal può non essere elegante, ma ci vuole un gran talento per eseguirlo.

Allora qui mi sa che non si capisce il PROBLEMA...il dritto di Nadal è bellissimo ed efficace...ma in generale RENDE perché TIRATO con un intensità tale e continuità in uno scambio che fa la differenza...tantissimi tennisti nei primi 100 ATP hanno colpi bellissimi...è che non hanno la CONTINUITA' e L'INTENSITA' di gioco di Nadal. E sono queste 2 cose che fanno la VERA differenza...nelle sue vittorie...il suo tennis (generale...è mediocre)...Io di talento ne vedo pochino se uno ha SOLO grandissima resistenza e forza fisica...Infatti a Wimbledon dove ci vogliono colpi SINGOLI da K.O non mi sembra che "brilli" molto...lì la palla in gioco dura poco...

Stai parlando del secondo più forte erbivoro degli ultimi 10 anni? Guarda che Nadal a Wimbledon ha fatto 5 finali tra cui 2 vittorie!

Nostradamis ha scritto:

nw-t ha scritto:

PetrKorda ha scritto:

Nadal è un esempio di forza
Il dritto di Nadal può non essere elegante, ma ci vuole un gran talento per eseguirlo.

Allora qui mi sa che non si capisce il PROBLEMA...il dritto di Nadal è bellissimo ed efficace...ma in generale RENDE perché TIRATO con un intensità tale e continuità in uno scambio che fa la differenza...tantissimi tennisti nei primi 100 ATP hanno colpi bellissimi...è che non hanno la CONTINUITA' e L'INTENSITA' di gioco di Nadal. E sono queste 2 cose che fanno la VERA differenza...nelle sue vittorie...il suo tennis (generale...è mediocre)...Io di talento ne vedo pochino se uno ha SOLO grandissima resistenza e forza fisica...Infatti a Wimbledon dove ci vogliono colpi SINGOLI da K.O non mi sembra che "brilli" molto...lì la palla in gioco dura poco...

Stai parlando del secondo più forte erbivoro degli ultimi 10 anni? Guarda che Nadal a Wimbledon ha fatto 5 finali tra cui 2 vittorie!

Si ma giocando sulla erba battuta

.

Ultima modifica di Nostradamis il Gio 12 Set 2013 - 17:13 - modificato 1 volta.

Cesare ha scritto:

FedEx ha scritto:

Beh, non è che Sampras, Agassi e i giocatori degli anni '90 in generale tirassero tanto più piano di adesso...

Son stati fatti degli studi a tal proposito. La palla che colpiva Agassi per esempio, in anticipo giocando quasi di controbalzo, perde almeno il 20 percento in velocita' rispetto alla media dei top 20 attuali.

Lui la prendeva così in anticipo che che l'intervallo tra un colpo e l'altro era lo stesso

andreatennis98 ha scritto:

Nostradamis ha scritto:

nw-t ha scritto:

PetrKorda ha scritto:

Nadal è un esempio di forza
Il dritto di Nadal può non essere elegante, ma ci vuole un gran talento per eseguirlo.

Allora qui mi sa che non si capisce il PROBLEMA...il dritto di Nadal è bellissimo ed efficace...ma in generale RENDE perché TIRATO con un intensità tale e continuità in uno scambio che fa la differenza...tantissimi tennisti nei primi 100 ATP hanno colpi bellissimi...è che non hanno la CONTINUITA' e L'INTENSITA' di gioco di Nadal. E sono queste 2 cose che fanno la VERA differenza...nelle sue vittorie...il suo tennis (generale...è mediocre)...Io di talento ne vedo pochino se uno ha SOLO grandissima resistenza e forza fisica...Infatti a Wimbledon dove ci vogliono colpi SINGOLI da K.O non mi sembra che "brilli" molto...lì la palla in gioco dura poco...

Stai parlando del secondo più forte erbivoro degli ultimi 10 anni? Guarda che Nadal a Wimbledon ha fatto 5 finali tra cui 2 vittorie!

Si ma giocando sulla erba battuta

certo, l'erba è erba solo quando ci vince Roger!

Nostradamis ha scritto:

andreatennis98 ha scritto:

Nostradamis ha scritto:

nw-t ha scritto:

PetrKorda ha scritto:

Nadal è un esempio di forza
Il dritto di Nadal può non essere elegante, ma ci vuole un gran talento per eseguirlo.

Allora qui mi sa che non si capisce il PROBLEMA...il dritto di Nadal è bellissimo ed efficace...ma in generale RENDE perché TIRATO con un intensità tale e continuità in uno scambio che fa la differenza...tantissimi tennisti nei primi 100 ATP hanno colpi bellissimi...è che non hanno la CONTINUITA' e L'INTENSITA' di gioco di Nadal. E sono queste 2 cose che fanno la VERA differenza...nelle sue vittorie...il suo tennis (generale...è mediocre)...Io di talento ne vedo pochino se uno ha SOLO grandissima resistenza e forza fisica...Infatti a Wimbledon dove ci vogliono colpi SINGOLI da K.O non mi sembra che "brilli" molto...lì la palla in gioco dura poco...

Stai parlando del secondo più forte erbivoro degli ultimi 10 anni? Guarda che Nadal a Wimbledon ha fatto 5 finali tra cui 2 vittorie!

Si ma giocando sulla erba battuta

certo, l'erba è erba solo quando ci vince Roger!

no ti sbagli!! anche gli ultimi 2 anni e' stata erba!

Francesco_85 ha scritto:

jagui ha scritto:

Io lo lascerei proprio fuori dal paese... ma me lo mettono ovunque.

lol
ps.più che altro se si potesse vietare il discorso doping al fine di rendere il discorso un po' più costruttivo e meno ipocrita sia dall'una che dall'altra parte dato che è dal 1940 che nello sport si è sempre gareggiato ad armi pari.
Per il resto viva il tennis,ma possibilmente vario.

Straquotone!!!   

andreatennis98 ha scritto:

Cesare ha scritto:

FedEx ha scritto:

Beh, non è che Sampras, Agassi e i giocatori degli anni '90 in generale tirassero tanto più piano di adesso...

Son stati fatti degli studi a tal proposito. La palla che colpiva Agassi per esempio, in anticipo giocando quasi di controbalzo, perde almeno il 20 percento in velocita' rispetto alla media dei top 20 attuali.

Lui la prendeva così in anticipo che che l'intervallo tra un colpo e l'altro era lo stesso

No,lui stesso ha dichiarato che contro i tennisti moderni perderebbe nettamente. anche se la colpiva d'anticipo, la velocita' di palla e' troppo inferiore.. e' lo stesso problema per esempio, fatte le debite proporzioni, che ha Camila Giorgi, che gioca il tennis d'Agassi di 15 anni fa. Se non sei perfettamente sulla palla su tutti i colpi, quindi se perdi campo, non riesci piu' ad essere efficace. lo s'e' visto perfettamente quando la Giorgi ha giocato contro la Wozniaki, che gli metteva palle in mezzo al  campo che gli davano la possibilita' di giocare sempre d'anticipo, faceva i buchi per terra. quando la Vinci invece l'ha spostata, giocandogli sempre sulle diagonali e gli faceva perdere campo, quel tipo di tennis non era cosi' efficace e perdeva moltissima velocita' d'esecuzione. Ci sara'un motivo se ormai a quel modo non ci gioca piu' nessuno, e si gioca un tennis diverso, perche' non lo insegnano piu'.l'ultimo a farlo al 100 percento e' stato Guillermo Coria.

Cesare ha scritto:

andreatennis98 ha scritto:

Cesare ha scritto:

FedEx ha scritto:

Beh, non è che Sampras, Agassi e i giocatori degli anni '90 in generale tirassero tanto più piano di adesso...

Son stati fatti degli studi a tal proposito. La palla che colpiva Agassi per esempio, in anticipo giocando quasi di controbalzo, perde almeno il 20 percento in velocita' rispetto alla media dei top 20 attuali.

Lui la prendeva così in anticipo che che l'intervallo tra un colpo e l'altro era lo stesso

No,lui stesso ha dichiarato che contro i tennisti moderni perderebbe nettamente. anche se la colpiva d'anticipo, la velocita' di palla e' troppo inferiore.. e' lo stesso problema per esempio, fatte le debite proporzioni, che ha Camila Giorgi, che gioca il tennis d'Agassi di 15 anni fa. Se non sei perfettamente sulla palla su tutti i colpi, quindi se perdi campo, non riesci piu' ad essere efficace. lo s'e' visto perfettamente quando la Giorgi ha giocato contro la Wozniaki, che gli metteva palle in mezzo al  campo che gli davano la possibilita' di giocare sempre d'anticipo, faceva i buchi per terra. quando la Vinci invece l'ha spostata, giocandogli sempre sulle diagonali e gli faceva perdere campo, quel tipo di tennis non era cosi' efficace e perdeva moltissima velocita' d'esecuzione. Ci sara'un motivo se ormai a quel modo non ci gioca piu' nessuno, e si gioca un tennis diverso, perche' non lo insegnano piu'.l'ultimo a farlo al 100 percento e' stato Guillermo Coria.

Dopo Coria, direi che come stile di gioco gli si sono avvicinati solo Nalbandian, soprattutto nell'esecuzione del dritto, e un po' Baghdatis. Davydenko ci ha provato, ma non aveva la stessa forza di Agassi,che fisicamente era un torello soprattutto nella parte superiore del busto.