Parliamo di Calcio... senza azzuffarci troppo!

Promemoria primo messaggio :

DrDivago ha scritto:

nw-t ha scritto:

vedere che v'hanno fatto gol 2 della Juve

è la Juve che li ha mandati via comunque, eh...

Non l'abbamo mandati via...li diamo in prestito ad altre squadre..... perchè possano fare quelle cose di ieri chi segna all'inter poi ritorna con un contratto + ricco

Appunto la differenza è tutta nella classe ......chi troppa chi troppo poca

rafapaul ha scritto:

Tre punte Mou??????? ma non ricordate Etò che ha fatto il "terzino" tutta la stagione, bravo Mou a convincerlo.
Il terminale offensivo era solamente Milito gli altri coprivano alla stragrande altro che punte. Dopo aver vinto una Champions con 4/5 episodi arbitrali a favore (indiscutibili), il sig. mou dovrebbe avere l'umiltà e la decenza di rendere onore ai più forti.
Ieri è stato patetico , cosi come è patetico chi lo difende ad oltranza.

Tre punte Mou??????? ma non ricordate Etò che ha fatto il "terzino" tutta la stagione

Paolo.. Milito, eto, pandev e sneider sono 3 punte e mezzo nel calcio moderno nessuna squadra puo' permettersi attaccanti che nn aiutano a coprire..
Messi Villa e pedro fanno un lavoro di pressing impressionante!

Con l'inter sapeva che poteva permettersi piu' giocatori di attacco perche' aveva centrocampisti e difensori solidissimi, sia in velocita' che posizione.. con il real nn puo' permetterselo..
Affrontare questo Barca a viso aperto = a perdere!
Ora vedrete il vecchio Ferguson che gli preparera' al caro Pep rooney fara' il difensore centrale in finale

Povero Villareal!!

stasera si e' vista la pochezza del Villa e la grandezza del Porto

che batosta!!

...per non parlare delle due palate di m...che Messi ha sbattuto in faccia a Mou

il Porto (stra-favorito per l'Europa League, competizione purtroppo snobbata dalle italiane) quest'anno ha un ruolino di marcia pazzesco... peccato non averlo visto in Champions perchè sarebbe stato un possibile outsider...

tornando al Barcellona, se te la giochi a viso aperto rischi di pigliare 4-5 gol senza accorgertene, per cui penso che in fin dei conti la tattica migliore sia comunque quella di chiudersi bene dietro, facendo però pressing sulla linea mediana per cercare di capitalizzare qualche contropiede veloce (in fondo in difesa non hanno tutti sti fenomeni)...

DrDivago ha scritto:

tornando al Barcellona, se te la giochi a viso aperto rischi di pigliare 4-5 gol senza accorgertene, per cui penso che in fin dei conti la tattica migliore sia comunque quella di chiudersi bene dietro, facendo però pressing sulla linea mediana per cercare di capitalizzare qualche contropiede veloce (in fondo in difesa non hanno tutti sti fenomeni)...

questa tattica va bene se sei una squadra normale ma non credo sia adeguata se ti chiami real madrid e hai speso 500 milioni in pochi anni per rinforzarti. non si era mai visto al bernabeu il real rinunciare a giocare la palla per puntare il tutto per tutto in trasferta.
soprattutto se, come qualcuno ha ricordato, non hai in difesa fenomeni come lucio o samuel.
attaccarsi all'espulsione come scusa mi sembra veramente poco onesto, intanto perchè se anche pepe non ha toccato alves comunque l'intervento a gamba tesa c'è tutto ed è pericoloso e poi perchè i due gol del barca sono arrivati con il real perfettamente schierato è in superiorità numerica in quella zona del campo.

guidoyouth ha scritto:

attaccarsi all'espulsione come scusa mi sembra veramente poco onesto, intanto perchè se anche pepe non ha toccato alves comunque l'intervento a gamba tesa c'è tutto ed è pericoloso e poi perchè i due gol del barca sono arrivati con il real perfettamente schierato è in superiorità numerica in quella zona del campo.

perfettamente d'accordo con te su questo, eh... infatti ho detto che Mourinho ha sbagliato formazione, poi attaccarsi all'espulsione non è comunque giusto... dico solo che 11 contro 11 forse avrebbero potuto creare qualche contropiede in più nel secondo tempo, e magari avrebbero pure segnato un gol...

Ci si dimentica forse che il real è storicamente la squadra del re, e la squadra del re non può difendersi ad oltranza , in casa e con una partita di ritorno da giocare, è inconcepibile ( avesse la rosa della juve....).
Mou ha detto che questa situazione gli ha fatto venire ancora più voglia di allenare il real il prox anno, bisogna vedere se il real la pensa allo stesso modo...

Pepeeeeeeeeeee !!!

Ps. ma Delneri se ne deve anda' lo stesso

Ieri sera ho visto

Lazio Juve

Oggi

Barsa Real

Dico solo questo...

Mah...

povero Mourinho, adesso ce l'han tutti con lui...

il Real dovrebbe lavorare sulla continuità della rosa (non puoi cambiare 7-8 giocatori e tecnico tutti gli anni, lo faceva l'Inter qualche anni fa e tutti abbiamo visto con che risultati), perchè non è una squadra, ma solo un insieme di singoli troppo pagati...

DrDivago ha scritto:

povero Mourinho, adesso ce l'han tutti con lui...

il Real dovrebbe lavorare sulla continuità della rosa (non puoi cambiare 7-8 giocatori e tecnico tutti gli anni, lo faceva l'Inter qualche anni fa e tutti abbiamo visto con che risultati), perchè non è una squadra, ma solo un insieme di singoli troppo pagati...

Infatti il male è del "capo"...il Real quando gioca si vede che sono giocate singole di giocatori "solisti"...non è un gioco di squadra...è la classica squadra fatta tipo partite d'addio al calcio di qualcuno...quando chiamano i migliori singoli nei ruoli x far vedere la giocata "ma singola"..in più hanno preso il PEGGIOR allenatore del mondo che non SA' dare un gioco CORALE alla squadra...sà fare solo una tattica di gioco e usare giocatori a suo piacimento x cercare il risultato...sono CONTENTO x TUTTE i DIFETTI che vengono e verranno fuori di Merdigno stando lì a Madrid con una squadra piena di solisti...CHE SUONANO MALE....

il problema di Mourinho al Real secondo me è che non può contare sulla totale abnegazione dei suoi giocatori come succedeva un anno fa all'Inter, non che gli manca la capacità di dare un gioco corale ad una squadra (senza quello la Champions non la puoi vincere)...
in quest'ottica, meglio un Eto'o di un Cristiano Ronaldo...

e poi, al Real secondo me manca un vero e proprio regista, ha un sacco di esterni offensivi e mezze punte (Ozil, Kakà, Di Maria, Cristiano Ronaldo) e anche punte vere e proprie (Adebayor, Higuain, Benzema), ma il 10 che smista palloni dove sta?

DrDivago ha scritto:

il problema di Mourinho al Real secondo me è che non può contare sulla totale abnegazione dei suoi giocatori come succedeva un anno fa all'Inter, non che gli manca la capacità di dare un gioco corale ad una squadra (senza quello la Champions non la puoi vincere)...
in quest'ottica, meglio un Eto'o di un Cristiano Ronaldo...

e poi, al Real secondo me manca un vero e proprio regista, ha un sacco di esterni offensivi e mezze punte (Ozil, Kakà, Di Maria, Cristiano Ronaldo) e anche punte vere e proprie (Adebayor, Higuain, Benzema), ma il 10 che smista palloni dove sta?

Ahi ahi ahi...ne hai scritte di grossotte di cose...mi sà che a quei livelli te non sai come si ragiona e si GIOCA a calcio...stai scrivendo e dicendo le classiche cose da tifoso da bar....

nw-t ha scritto:

mi sà che a quei livelli te non sai come si ragiona e si GIOCA a calcio...stai scrivendo e dicendo le classiche cose da tifoso da bar....

attento: sicuramente di calcio ne capirai più di me, però questo tipo di opinioni faresti meglio a tenertele per te...

ho detto una grandissima castroneria? bene, allora confuta quello che ho scritto e argomenta il tuo ragionamento piuttosto che fare questo tipo di commento sprezzante e lapidario...

DrDivago ha scritto:

nw-t ha scritto:

mi sà che a quei livelli te non sai come si ragiona e si GIOCA a calcio...stai scrivendo e dicendo le classiche cose da tifoso da bar....

attento: sicuramente di calcio ne capirai più di me, però questo tipo di opinioni faresti meglio a tenertele per te...

ho detto una grandissima castroneria? bene, allora confuta quello che ho scritto e argomenta il tuo ragionamento piuttosto che fare questo tipo di commento sprezzante e lapidario...

Ma non volevo mica offerderti dicendo in quel modo...se l'hai presa come offesa ti chiedo SCUSA...volevo farti capire che le squadre a QUEI livelli se si comprano certi giocatori è fatto x giocare in certi modi...con caretteristiche ben precise su DIRETTIVA di CHI li mette in campo... quindi se le cose che si vedeno quando giocano non vanno la COLPA E' DI UNO SOLO X FORZA...

DrDivago ha scritto:

il problema di Mourinho al Real secondo me è che non può contare sulla totale abnegazione dei suoi giocatori come succedeva un anno fa all'Inter, non che gli manca la capacità di dare un gioco corale ad una squadra (senza quello la Champions non la puoi vincere)...
in quest'ottica, meglio un Eto'o di un Cristiano Ronaldo...

e poi, al Real secondo me manca un vero e proprio regista, ha un sacco di esterni offensivi e mezze punte (Ozil, Kakà, Di Maria, Cristiano Ronaldo) e anche punte vere e proprie (Adebayor, Higuain, Benzema), ma il 10 che smista palloni dove sta?

be'...lo smistapalloni ce l'ha,e' xabi alonso,il traquartista pure,kaka'....ma si vede che qualcosa nn funziona pur avendoli i giocatori buoni nei vari ruoli....

@ nw-t: scuse accettate (e forse sono stato un po' troppo permaloso anch'io a prendermela)

@ abra: hai ragione, potenzialmente la rosa del Real è completa (soprattutto davanti), però ieri sera non m'è sembrato di vedere uno Xabi Alonso smista palloni ed un Kakà trequartista (scelta sicuramente errata, non è ancora in palla per una partita del genere), quindi la mia domanda è: li ha messi male in campo Mourinho o anche i giocatori non ci sono tanto stati con la testa (oltre ai due già citati, inguardabili pure Higuain e Adebayor - sono lontani i tempi di Raul e Morientes...)? Tant'è che il migliore in campo del Real è stato il portiere...

DrDivago ha scritto:

@ nw-t: scuse accettate (e forse sono stato un po' troppo permaloso anch'io a prendermela)

@ abra: hai ragione, potenzialmente la rosa del Real è completa (soprattutto davanti), però ieri sera non m'è sembrato di vedere uno Xabi Alonso smista palloni ed un Kakà trequartista (scelta sicuramente errata, non è ancora in palla per una partita del genere), quindi la mia domanda è: li ha messi male in campo Mourinho o anche i giocatori non ci sono tanto stati con la testa (oltre ai due già citati, inguardabili pure Higuain e Adebayor - sono lontani i tempi di Raul e Morientes...)? Tant'è che il migliore in campo del Real è stato il portiere...

ehhhh....in teoria i ruoli sono quelli,i giocatori ci sono,sara' che mourinho li ha messi male,sara' che le condizioni fisiche nn sono eccellenti...sara' che il barca ha fatto un gran possesso palla facendoli innervosire volontariamente....sara...sara'....che saraaaaaa'???????

DrDivago ha scritto:

@ nw-t: scuse accettate (e forse sono stato un po' troppo permaloso anch'io a prendermela)

@ abra: hai ragione, potenzialmente la rosa del Real è completa (soprattutto davanti), però ieri sera non m'è sembrato di vedere uno Xabi Alonso smista palloni ed un Kakà trequartista (scelta sicuramente errata, non è ancora in palla per una partita del genere), quindi la mia domanda è: li ha messi male in campo Mourinho o anche i giocatori non ci sono tanto stati con la testa (oltre ai due già citati, inguardabili pure Higuain e Adebayor - sono lontani i tempi di Raul e Morientes...)? Tant'è che il migliore in campo del Real è stato il portiere...

I paragoni tra giocatori atuali o di altre "epoche" non li puoi fare...erano altri modi di giocare a calcio, e giocavano con compagni diversi e sopratutto con AVVERSARI diiversi...al quel gioco l'avversario conta molto...se vai a vedere nei primi 45 minuti (1° tempo) a parte il possesso palla e i numerosi falli x cercare di recuperare la palla i tiri in porta sono stai 11 a ZERO x il Barca...quello che mi fà inc..xxare è che un cretino paga 10 milioni di euro x avere come allenatore di OTTIMI se non grandi giocatori uno che NON E' capace di FARE giocare a calcio o contrastare ADEGUATAMENTE il gioco avversario..naturalmente quando trova una squadra di PARI livello. La differenza è sono nell'organizzazione del gioco totale DATO ESCLUSIVAMENTE di chi l'allena tutti i giorni e GLI DICE COSA DEVONO FARE IN CAMPO....MORINHO anche se tutti l'osannate è un gradissimo MEDIOCRE allenatore.....

nw-t ha scritto:

MOURINHO anche se tutti l'osannate è un gradissimo MEDIOCRE allenatore.....

Eheh, quì non sono d'accordo, mi spiego meglio.
Mourinho è bravissimo a far dare ai suoi giocatori il 150%, sia fisicamente che mentalmente.
Poi difensivamente non è scarso, l'anno scorso ha ingabbiato Messi andata e ritorno, quest'anno non ci è riuscito perchè la difesa del Real non è come quella dell'Inter dell'anno scorso.
Poi se dici che non sa dare gioco e non è adatto al Real allora OK, ma Mourinho non è un mediocre IN GENERALE

qwerty ha scritto:

Mourinho è bravissimo a far dare ai suoi giocatori il 150%, sia fisicamente che mentalmente.

il mou è un campione nel creare sempre e ad ogni costo "la teoria del complotto cosmico"
poi ci credo che la squadra si cementa e lo segue: devono combattere il male là fuori e difendere il pianeta dall'invasione delle cavallette assassine!

avere uno spogliatoio unito contro un nemico comune è un vecchio trucco del calcio, c'è sempre stato e sempre ci sarà, basta ricordare gli ultimi due mondiali vinti dall'Italia.

il problema del mou è che ormai il disco suona rotto, l'espediente è troppo ripetitivo e uguale a sè stesso, neanche i giocatori ci credono più come prima. Ronaldo si è lamentato di giocare difensivo e per questo lo hanno messo dietro la lavagna.
io comunque ho avuto l'impressione che il barca non fosse in un gran periodo di forma e potesse essere battuto se solo il real avesse provato a giocare a calcio...

qwerty ha scritto:

nw-t ha scritto:

MOURINHO anche se tutti l'osannate è un gradissimo MEDIOCRE allenatore.....

Eheh, quì non sono d'accordo, mi spiego meglio.
Mourinho è bravissimo a far dare ai suoi giocatori il 150%, sia fisicamente che mentalmente.
Poi difensivamente non è scarso, l'anno scorso ha ingabbiato Messi andata e ritorno, quest'anno non ci è riuscito perchè la difesa del Real non è come quella dell'Inter dell'anno scorso.
Poi se dici che non sa dare gioco e non è adatto al Real allora OK, ma Mourinho non è un mediocre IN GENERALE

Ti sei già risposto da solo...l'inter non è il Real Madrid...a Madrid voglio vedere giocare a calcio perchè ti COMPRANO i giocatori che vuoi e non quelli da 2 lire....i migliori sul mercato...all'inter basta tu vinca come non importa anche se giochi in 10 davanti alla porta e poi fai un gol in un contropiede...e poi l'altr'anno 90% è stato solo c..o battere il Barca...un gol in fuorigioco all'andata e un gol annullato buono al ritorno..

Ragazzi il problema, a mio vedere, e' che si cerca di trovare errori di giocatori/squadra/allenatore mettendoli a paragone con questo BARCA..

E' una macchina perfetta per qualita', quantita' e modo di gioco! L'unico modo per contrastarla e' con chiusure e ripartenze, affrontarla a viso aperto nn se po'
La tattica di Mourinho, per me, era giustissima.. chiudersi (ok, un po' ha esagerato all'andata ) e ripartire: poi e' arrivata l'espulsione..

Ferguson, come lo considerate? Mediocre o Ottimo allenatore??
Scommetto quello che volete, ma in finale fara' il 4-4-1-1 con superdifesa e ripartenza

dionixseven ha scritto:

Ragazzi il problema, a mio vedere, e' che si cerca di trovare errori di giocatori/squadra/allenatore mettendoli a paragone con questo BARCA..

E' una macchina perfetta per qualita', quantita' e modo di gioco! L'unico modo per contrastarla e' con chiusure e ripartenze, affrontarla a viso aperto nn se po'
La tattica di Mourinho, per me, era giustissima.. chiudersi (ok, un po' ha esagerato all'andata ) e ripartire: poi e' arrivata l'espulsione..

Ferguson, come lo considerate? Mediocre o Ottimo allenatore??
Scommetto quello che volete, ma in finale fara' il 4-4-1-1 con superdifesa e ripartenza

Fabio x non far giocare come vuole il Barca devi giocare con 2 punte o esterni veloci (senza punta centrale) e cercarli con lanci subito dalla difesa a saltare fisso il centrocampo (evitanto il pressing del Barca) e dirgli sempre di puntare la porta palla al piede. Vuoi scommettere che il fraseggio che fanno per possesso palla è meno incisivo e 2 centrocampisti son costretti a giocare più indietro davanti alla linea dei difensori e quelli che hanno la palla davanti fanno più fatica a tenerla....

Fabio x non far giocare come vuole il Barca devi giocare con 2 punte o esterni veloci (senza punta centrale) e cercarli con lanci subito dalla difesa a saltare fisso il centrocampo (evitanto il pressing del Barca) e dirgli sempre di puntare la porta palla al piede. Vuoi scommettere che il fraseggio che fanno per possesso palla è meno incisivo e 2 centrocampisti son costretti a giocare più indietro davanti alla linea dei difensori e quelli che hanno la palla davanti fanno più fatica a tenerla....

Si Luca, anche per me si dovrebbe giocare senza punta centrale e con ali veloci... Pero' loro cominciano a fare pressing con gli attaccanti gia' sui difensori (hai visto Pedro ieri quanto correva? )..
La domanda e': esistono sqaudre con difensori che lanciano in questo modo e contemporaneamente hanno ali veloci?

L'Arsenal, per esempio, aveva qualita', fantasia e velocita' nella fase offensiva ma in difesa entravano come il burro quelli del Barca..

Coppia dei centrali di difesa del Man utd in finale: Ferdinand-Rooney