imparare dai campioni: meglio gli anni 80/90?

Secondo voi il giocatore di quarta categoria può ricavare spunti più interessanti (o più utili) per il proprio gioco guardando un match di oggi, oppure uno degli anni 80/90?

Mi spiego meglio: quando l’altro giorno ho caricato sul forum un po’ di link da youtube, osservavo che i vari connors, becker, noah giocavano un tennis più vicino alle soluzioni che può adottare in campo un giocatore di quarta categoria rispetto a quanto fanno vedere federer e nadal.

Mi sembra che il tennis di quegli anni sia innanzitutto più “umano”, tecnicamente e atleticamente; e anche a livello di soluzioni tecniche c’erano tanti back, pallonetti, colpi rallentati... insomma una velocità di palla e parabole e angoli di gioco molto meno distante dal tennis di noi quarta di quanto non lo sia quello dei pro di oggi.

Al che mi sono detto: forse osservando e studiando questi vecchi macth ho da trarne maggior utilità per il mio gioco; questi posso cercare di copiarli, federer è più difficile...

Ps: mi preme di sottolineare che queste osservazioni sono indirizzate
al giocatore di club e al quarta categoria “attempato”, non chiaramente
al ragazzino in crescita che deve guardare il tennis moderno di federer
e nadal

Insomma secondo voi mi sono solo lasciato appassionare dal fascino vintage e quindi sto sparando una marea di c....te, oppure ho detto qualcosa di sensato?




Ps: oedem non mettermi il segno -

Assolutamente!
Io gioco old stile con uno sguardo al moderno, ovvero cerco di avere una buona solidità da fondo e quando posso vado a rete.
Se becco il ragazzino in crescita che picchia come un ossesso ci perdo quasi sempre, salvo quelli che non sono abituati a trovarsi uno che fa serve&volley su ogni prima e vanno in panico.
Comunque rallentare, alzare la palla, rompere il ritmo ai livelli di 4^ categoria paga.

a parte il fascino del vintage e i tuoi ricordi preistorici (), quanto da te osservato non è affatto sbagliato, anzi, quasi quasi ne prendo subito spunto per il prossimo torneo


p.s.: mannaggia, se non mettevi il ps ero già pronto a metterti il voto, anche positivo

Io ho "attraversato" le 2 epoche.

La prima a livello agonistico, la seconda sicuramente più a livello amatoriale, nel senso che, anche se continuo a giocare con gente molto forte, preparata e che fa tornei open o di II cat, non partecipo più a tornei, se non saltuariamente, perché non ho il tempo di prepararmi adeguatamente dal punto di vista atletico che oggi è preponderante nel tennis.

Posso dirvi che da allora sono profondamente cambiato da un punto di vista puramente tecnico per poter continuare a giocare anche con gli attrezzi e gli atleti moderni.

Secondo me se si vuole migliorare e non restare dei IV "a vita" ci si deve adeguare a ciò che sono le metodologie e i gesti moderni, se invece si gioca solo per divertimento, anche facendo tornei naturalmente, ma senza particolari ambizioni, il discorso che fai Eros è sensatissimo.

Ciao.

Alex ha scritto:

Io ho "attraversato" le 2 epoche.


Secondo me se si vuole migliorare e non restare dei IV "a vita" ci si deve adeguare a ciò che sono le metodologie e i gesti moderni, se invece si gioca solo per divertimento, anche facendo tornei naturalmente, ma senza particolari ambizioni, il discorso che fai Eros è sensatissimo.

Ciao.

Ti quoto Alex è proprio cosi!

Alex ha scritto:

Io ho "attraversato" le 2 epoche.

La prima a livello agonistico, la seconda sicuramente più a livello amatoriale, nel senso che, anche se continuo a giocare con gente molto forte, preparata e che fa tornei open o di II cat, non partecipo più a tornei, se non saltuariamente, perché non ho il tempo di prepararmi adeguatamente dal punto di vista atletico che oggi è preponderante nel tennis.

Posso dirvi che da allora sono profondamente cambiato da un punto di vista puramente tecnico per poter continuare a giocare anche con gli attrezzi e gli atleti moderni.

Secondo me se si vuole migliorare e non restare dei IV "a vita" ci si deve adeguare a ciò che sono le metodologie e i gesti moderni, se invece si gioca solo per divertimento, anche facendo tornei naturalmente, ma senza particolari ambizioni, il discorso che fai Eros è sensatissimo.

Ciao.

ti faccio un esempio su di me:
ho ricominciato a giocare da quattro anni dopo uno stop di 7/8.
ho avuto la fortuna di trovare un bravo maestro della nostra età (credo, classe 75) che mi ha reimpostato con una tecnica più moderna: principalmente rovazioni con ovulazione dell'apertura e lavoro sugli appoggi (io pur giocando discretamente ero rimasto a "apri, girati, chiudi..."). quindi a livello tecnico e in allenamento cerco di seguire il "nuovo corso".
Sulla partita (io sono 4.4) in senso stretto, però, (dove personalmente soffro più d un problema mentale) mi sembra che le soluzioni tattiche che mostrano i giocatori di quegli anni siano nell'immediato più efficaci, in particolare quando non si riesce a imporre il proprio ritmo.

Eros ha scritto:

Sulla partita (io sono 4.4) in senso stretto, però, (dove personalmente soffro più d un problema mentale) mi sembra che le soluzioni tattiche che mostrano i giocatori di quegli anni siano nell'immediato più efficaci, in particolare quando non si riesce a imporre il proprio ritmo.

Sono d'accordo quando dici nell'immediato, ma andando avanti, quando, per capirci, diventerai 4.3 o 4.2, dovrai adeguarti, perché già da lì, probabilmente, a Milano si comincia a giocare "bene" e con metodi moderni.

Diciamo, e parlo di Milano e provincia, fino al 4.3 te la puoi cavare con metodi un po' "vintage", ma se vuoi salire ti dovrai adeguare.

Ti faccio questo esempio, un 4.2, se gli tiri una "palletta" molle a 10cm dalla riga di fondo, ti prende in mano il gioco e prima o poi ti chiude il punto.

Poi ci sono sempre le eccezioni, il mio discorso è generale naturalmente.

Poi sono d'accordissimo con te sull'ultima frase, "se non riesci ad imporre il tuo ritmo", che racchiude l'essenza del tennis moderno. Oggi devi saperlo fare purtroppo, altrimenti non c'è speranza di vittoria.

Calcola che io sto parlando sempre a livello agonistico però.

Quello che dicevo io.
Ho 32 anni, a 16 facevo tornei, a 20 ho smesso, ho ricominciato a 28.
Per adeguarmi alle nuove velocità di palla, ai nuovi attrezzi ecc.. ho dovuto andare dal maestro.
Ora gioco molto più arrotato, più pesante, più profondo da fondocampo, ciò non toglie che alcune soluzioni tattiche "vintage" a livello di 4^ categoria paghino, ovvero: sei in difficoltà, fuori dal campo e devi recuperare una palla angolata, il tennis moderno direbbe due cose: o giochi una palla lunga in back (sia di dritto che di rovescio) e speri che l'altro non riesca a spingerla oppure giochi una palla con molta rotazione e cerchi di angolarla in modo che l'altro debba muoversi e non riesca a chiuderla, io spesso gioco un pallonetto in top che casca appena oltre la riga del servizio, se dall'altra parte c'è un 4.2, il punto te lo chiude, la maggior parte degli altri 4^ aspetta che la parabola scenda e gioca un colpo interlocutorio, così ho il tempo di riprendere posizione e cercare di capovolgere lo scambio. Non è bellissimo da vedere e se avessi l'ambizione di diventare 3^ categoria non farei così ma a 32 anni l'obbiettivo è divertirsi.
Anche a rete è così, se avessi l'ambizione di scalare la classifica ci andrei solo per chiudere il punto quando butti l'avversario fuori dal campo, io invece spesso attacco direttamente sul servizio o sulla risposta alla seconda di servizio, un buon 4.3 od un 4.2 ti passa nel 90% dei casi, sotto invece solo che ti vedano a rete in un 30% dei casi sbagliano il passante, in un altro 50% te ne tirano uno di abbordabile, nel restante 20% o fanno un pallonetto (e lì devi essere tu a vedertela con lo smash) o ti passano. Comunque porta un saldo punti mediamente positivo (a parte quando sbagli gli smash facili e per il nervoso sfasci la racchetta) ed è divertente.
Ma comunque per adeguare il gioco ho dovuto cercare di crescere in solidità da fondocampo, cosa che a 16 anni non sapevo cosa fosse in quanto attaccavo ovunque e comunque.
Insomma alla mia età mi adeguo al ritmo ma gioco facendo cose un po' fuori moda, è divertente.

...principalmente rovazioni con ovulazione dell'apertura...

Come se fosse antani per due con la supercazzola prematurata?


Scusatemi ma non ce l'ho fatta a rimanere serio...


Comunque quoto quello che ha riportato Alex:

Secondo me se si vuole migliorare e non restare dei IV
"a vita" ci si deve adeguare a ciò che sono le metodologie e i gesti
moderni, se invece si gioca solo per divertimento, anche facendo tornei
naturalmente, ma senza particolari ambizioni, il discorso che fai Eros è sensatissimo.

Beh... per un 4 tatticamente vedere i campioni anni 80, dovrebbe rendere!
In effetti a guardarli, sembrano proprio dei 4, con buone gambe e gran tocco!
Ok, sicuramente meglio dei 4 ma in alcuni movimenti lo sembrano.
Non trovate?!?

[quote="Florian"]

Come se fosse antani per due con la supercazzola prematurata?

con scappellamento a destra

[quote="Eros"]

Florian ha scritto:

Come se fosse antani per due con la supercazzola prematurata?

con scappellamento a destra

Ma con o senza rovazioni e ovulazione?

avendo 38anni anche io ho passato queste generazioni..
ebbene certo che il "bel" gioco alla Edberg e di altri campioni..è un piacere da ammirare..più che altro aiuta a spronare psicologicamente ed involgiare un giocatore medio/basso a pensare: guarda che roba..volgio anche io fare così...
ma poi ci si scontra con i nostri limiti ovviamente..
la mia esperienza è stata di dura e ferrea disciplina agonistico-mentale-atletica sin dai 6/8 anni fino ai 16/18...e ciò aveva fatto di me un solido giocatore da fodocampo con ottimi fondamentali e molta forza mentale (ma questo viene anche dal mio carattere)...ma certo volevo essere diverso..e quindi ha costituito anche un limite; con il tempo mi sono evoluto o melgio ho cercato "di modificarmi" da solo anche grazie alla vista del bel gioco anni '90..ovviamente nei miei limiti, ma tutto è relativo e soggettivo..dipende anche tanto dal fisico che abbiamo..potente fisicamente o meno..io non lo sono di certo..
...sono anche d'accordo con Alex ed altri che ad oggi..il tennis è molto più fisico sin da chi inizia si trova davanti altre filosofie..altri materiali..e di conseguenza un'impostazione diversa nella mentalità di gioco ..
che altrimenti uno viene "schiacciato"..

cristiano75 ha scritto:

Beh... per un 4 tatticamente vedere i campioni anni 80, dovrebbe rendere!
In effetti a guardarli, sembrano proprio dei 4, con buone gambe e gran tocco!
Ok, sicuramente meglio dei 4 ma in alcuni movimenti lo sembrano.
Non trovate?!?

In un certo senso sono d'accordo con te...

tengo a sottolineare che questo, sebbene sia un bel vedere, non è un "erospost" come lo chiama oedem.
solo mi sembra che l'evoluzione fisica del gioco sia ancora più evidente nel tennis femminile:
guardate la differenza delle gambe di una campionessa come steffi e quelle della ivanovic o della demenitieva, che potrebbero benissimo fare le fotomodelle

aggiungi anche la stosur e serena se le incontro per strada scappo!!!!
comunque dico la mia sono daccordissimo con chi dice che i vecchi campioni hanno un modello piu vicino al nostro, quarta. che però secondo me è comunque inavvicinabile per noi.
mi spiego canè che è un ex ,è stato 27 del mondo adesso è 2,7 e non fa vedere la palla neanche a un 3.1 tale è la differenza.
ma ve lo immaginate che ci mettiamo a guardare per es i terza 3.2-3.1 e prendiamo spunto da loro per il nostro gioco. naaaaaahhhhh
se invece parliamo di colpi singoli, come vengono eseguiti, allora si si possono guardare anche i campioni di oggi.
ma i quarta raga devono solo tirare la palla in campo, e lo fanno se sono in forma fisicamente. poi se vogliamo aprire una parentesi per il lato estetico ,beh questa è un'altra cosa.
nei tronei di quarta che lo vogliamo o no la fa da padrona la maledetta percentuale in campo.
imho
ciaooooo

clemclem ha scritto:

aggiungi anche la stosur e serena se le incontro per strada scappo!!!!

perchè clem? se tu incontrassi per strada la dementieva scapperesti?

naaaahh la dementieva è tropppo ! ma le altre mi fanno paura!!!

sì concordo Eros:
gambe tenniste pro femminili di oggi "ipertroficamente muscolose"...troppo...

clemclem ha scritto:

aggiungi anche la stosur e serena se le incontro per strada scappo!!!!

E te credo:






Si vede che è anoressica...

Beh ci sono anche tenniste con belle gambe... nn son tutte muscolari... dipende dal fisico!
Chiaro che in qualsiasi sport,1atleta sarà più muscoloso ora rispetto a 20/30 anni fa! E' ovvio!

Cane è un 2.7?!?!? Mica lo sapevo giocasse ancora... questo mi fa pensare...

Eros ha scritto:

tengo a sottolineare che questo, sebbene sia un bel vedere, non è un "erospost" come lo chiama oedem.
...

però guarda caso nella foto della ivanovic c'è un primo piano che non è il viso

Guardate ORA Super Tennis:

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Spettacolo allo stato puro!

Florian ha scritto:

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Spettacolo allo stato puro!

grande flo, pezzo straordinario.

tra l'altro in qualche post oggi qualcuno ha detto che oggi i "quarta" giocano come i campioni degli anni 80 90....................forse come ritmo ma come colpi...

max-max ha scritto:

tra l'altro in qualche post oggi qualcuno ha detto che oggi i "quarta" giocano come i campioni degli anni 80 90....................forse come ritmo ma come colpi...

Eh già...


E che tennis di altissimo livello rispetto a quello attuale...