Roger Federer

Promemoria primo messaggio :

uno che a 34 anni ha ancora voglia di provare a migliorarsi, e si diverte pure
ok che Nole non è al 100 % però è grande la capacità di Roger di "truccare il mazzo" con carte sconosciute a tutti
e per qualche tempo invece di giocare a tennis si chiedono "ma azzolina sta facendo sto qua?"

Lo vuole di sicuro, anche perché ormai... son 4 anni...

Guarda Rafa, era preparatissimo quest'anno...è stato un colpo al cuore il suo ritiro. È come se rivivessimo il decennio musicale tra fine anni settanta e primi anni ottanta, però tennistico...
Quando smetteranno questi, non resterà molto.
Per carità, mi piacciono questi nuovi, da Zverev a Thiem, Kyrgios e altri ma, non saranno mai come i Nole, Roger e Rafa...li rimpiangeremo.
Per questo vorrei vedere ancora Roger vincente, per posticipare l'inizio della mia malinconia tennistica.

Concordo...
Purtroppo quelli della generazione di mezzo hanno tutti dei limiti più o meno grossi, ed è un peccato perché alcuni di loro erano "belli" da tifare (molto più che i nuovi giovani): Dimitrov ovviamente, che però è anche il più deludente, ma anche Goffin (tecnica sopraffina), Monfils e Paire (fantasia). 
Tutti questi hanno raggiunto il loro massimo, e non è stato granché.
Nishikori magari può migliorare ancora ma non è che sia diverso stilisticamente dalla "new wave".

Quindi sai perfettamente come ci sentiremo fra qualche anno...speriamo il più lontano possibile.
Avevamo oltre a quelli che hai ciatato, Gasquet, Dolgopolov, Gulbis, Tomic, tutti talenti sopraffini...persino Fognini...ma che ci stanno lasciando?
Imcazzature!!! Perché lo vedi nelle loro braccia di cosa sarebbero capaci ma poi...
E comunque, non possiamo neanche prendercela con loro...ci stanno provando chi più chi meno, sono quei favolosi 4 che li stroncano sempre e credo che a lungo andare tutto ciò li abbia sfiancati..

Forse stiamo amando coloro che hanno bloccato una generazione, ma cosa possono farci? Sono nati così... Dei vincenti assoluti!

Almeno questi non sono politici e sui loro troni rimangono per merito.

Solo un appunto gli farei ma, non dipende da loro...
Spalmerei un poco di più il montepremi anche a chi non arriva in cima, perché dal 150 in giù è dura andare avanti.
Solo che poi anche lì, ci sarebbe l'arma a doppio taglio di gente come il Fogna e altri che poi si "siedono" su quei soldi che gli permettono di vivere bene...insomma, un casino...

Domanda da Bar Sport (e per chi è presente in loco): Ma come cavolo gioca il dritto lo svizzero???!!!! Ha cambiato lo swing tantissimo. È vero che sull'erba tutti cambiano, ma Federer, in particolare, mi ha impressionato. Tanti reverse finish e tanto lavoro di spalla. 
Con Johnson, per spingere la palla, mi sembrava quasi indietro col peso e poi chiudeva andandoci sopra con la spalla.... Boh?! Qualcuno ha visto gli allenamenti? Video in giro?

kingkongy ha scritto:

Domanda da Bar Sport (e per chi è presente in loco): Ma come cavolo gioca il dritto lo svizzero???!!!! Ha cambiato lo swing tantissimo. È vero che sull'erba tutti cambiano, ma Federer, in particolare, mi ha impressionato. Tanti reverse finish e tanto lavoro di spalla. 
Con Johnson, per spingere la palla, mi sembrava quasi indietro col peso e poi chiudeva andandoci sopra con la spalla.... Boh?! Qualcuno ha visto gli allenamenti? Video in giro?

oddio King , ora mi metti in difficoltà. Non ho visto Roger a Wimbledon nemmeno in TV. Ma se mi dici queste cose, mi fai sentire male..

https://m.youtube.com/watch?v=JU6hVyBNTRU
Ho trovato questo, ma non so se sia sufficiente

Eh sì. Diverso eccome. È vero che la palla è bassa e gioca davvero con una spanna di anticipo in più (!!!) però il movimento è diverso rispetto al passato (pre-Wimbledon) o rispetto alle partecipazioni precedenti. 
Sperem. È comunque al limite.

Grazie Babo! Il video che hai trovato è prezioso.

Se regge 5 set con quello swing e senza lavoro di gambe...bisogna fargli un monumento. Tra questo swing e il servizio...finisce per "svitarsi" la schiena...

kk, a proposito di reverse finish, è una mia impressione o questo finale si sta diffondendo sempre di più:
ieri ho visto su super tennis GAsquet a Madrid (credo) e mi sembrava che anche lui ricoresse spesso a questa soluzione; a un livello più basso anche Paolo Lorenzi lo usa tanto.

Pensavo fosse una soluzione da terra battuta, perchè utilizzarlo a wimbledon? Pensavo inoltre che per eseguirlo fosse necessario farsi entrare la palla molto dentro al colpo e quindi facendo scendere la palla, perchè usarlo per anticipare?

Boh!

Perché con quel finale non hai lo stesso bisogno di giocare chiuso che hai con un finale normale, credo. Ieri Federer ha giocato contro uno che di rovescio usa praticamente solo il back, e anche Willis è uno che tiene la palla molto bassa. Con quel movimento particolare forse Federer alza le palle basse senza perdere pesantezza di palla. I diritti di chiusura che gli ho visto giocare ieri erano tutti tradizionali comunque.

Ottime esservazioni! Cominciamo dal re. Per tirare reverse ci vuole una gran spalla perché alla lunga rischi anche di sollecitare troppo le articolazioni. Il vantaggio è come notava il Terz'occhio di poter stare frontale sulla palla e al tempo stesso giocare stretto come swing. Questo il lato "utile", interessante per chi non è al 100% con le gambe. Il problema però esiste...perché il reverse (ovvio) lo spingi e lo lifti con una bella compressione-distensione... Ma Federer gioca quasi in piedi in questo Wimbledon. Per uscire dal tunnel, il bastardo svizzero se ne inventa una delle sue: sfrutta la palla bassa in fase ascendente e "copre" la palla stile ping-pong! E per farlo ci vuole un timing "Of the Madon"!!!!
Il vantaggio sul gioco è una palla veloce, con poco volo (visto l'anticipo), poco leggibile quando esce dal piatto corde e per di più con Spin laterale (che sull'erba va alla grande). Livello di difficoltà mostruoso!!!! In allenamento (vedi video) ,in 3 min, ha steccato due volte e mezza... Poi, però, bisogna resistere ore con questo gioco. Da qui una serie di perplessità.
Circa la diffusione del reverse finish, i vantaggi sono per palle complesse anche per chi non ha il cannone nel braccio. Però ci vuole una gran velocità di braccio. Mi vien da dire che ci vogliono anche racchette un filo più leggere e meno bilanciate al manico se non hai un braccio alla Nadal... E, volendo guardarla tutta, le corde lavorano diversamente, soprattutto le orizzontali. 
Vediamo come va a finire...

Non vorrei scrivere una castroneria, ma uno swing simile non lo aveva adottato anche un paio di anni fa dopo aver cambiato racchetta?

spiegate un pò anche a me.. che è questo reverse finish e tutte le altre cose che stavi accennando, kk?

babolat94 ha scritto:

spiegate un pò anche a me.. che è questo reverse finish e tutte le altre cose che stavi accennando, kk?

Hai presente come finisce sopra la testa il diritto di Nadal (o di Gasquet)? Quello.

Non è una cattiveria... Lo swing lo ha cambiato (e non poco) con la nuova racchetta e il rovescio lo ha rivisto con Edberg. Sto kakkio di dritto per me è una novità. Di sicuro non è da terra battuta e potrà rigiocarselo sul veloce (più corto che stretto). Però non è il dritto alla Federer, con quell' "onda" che faceva prima il braccio disteso. Bisognerebbe vedere quanto ci ha guadagnato: di certo hanno misurato la palla "finale", tra velocità e Spin. L'impressione generale è un giocatore davvero avanti, aggressivo sulla palla, più di cazzimma. Quando gioca il drop di rovescio, si trasforma e ritorna lui. Secondo me ha anche iniziato a prendere a sberle Mirka.

Babo, il reverse finish è il cosiddetto "sombrero". Così ci intendiamo subito. La racchetta, dopo l'impatto, non finisce a sinistra (testa, spalla e fianco) ma rimane sul lato destro del giocatore, con l'inerzia dello slancio che la fa finire alta.

Confermo che non si tratta di novità di Wimbledon. Nell'ultimo video postato stava allegramente cazzeggiando. Questo è delle finali di Londra, e il ritmo è decisamente più alto. Di elicotteri ce ne sono quanti ne volete.

Mamma mia come pesano quelle palle!!!!!!
Ma hai visto come girano?
Stiamo parlando di una superficie sintetica però. Grande video Third. Peccato non vederlo da dietro. Swing davvero "originale", non trovi?

A me dà l'impressione che lo stia proprio giocando volontariamente reverse. Lo sta preparando e allenando. Perchè spinge i vincenti...

Credo sia una combinazione di cose. La superficie, la racchetta più grande e rigida, il calo di potenza nel braccio dovuto all'età e l'evoluzione del tennis in generale. Quel tipo di finale prima, con la 90, lo giocava quando effettuava un passante in corsa, ma lo faceva anche Sampras in quella situazione. Riesce naturale farlo anche a me quando devo giocare un dritto in quel particolare frangente (e il mio maestro mi cazzia dicendomi che c'è solo una persona al mondo che può farlo - Nadal - e io aggiungo "e nemmeno più tanto bene"), ma adesso Federer lo sta usando sempre più di frequente. Uno dei video migliori per gustare l'uso dei vari tipi di diritto di Federer è questo.
https://youtu.be/xexEzuvcp5M

Bueno non ho le idee chiare a rispetto,nel senso che quello swing non e' il suo,ma e' un colpo che  esce quando sei in ritardo,o vuoi tirare su una palla bassa,o nel caso di Nadal per dare piu' spin lo cerci volontariamente.A me nei video non sembra che lo cerchi volontariamente,ma che sia giu' di gambe.Infatti quando puo' entrare entra facendo il suo classico swing.Il discorso potrebbe esere che vuole forzare l'anticipo e visto che il rimbalzo a wimbledon non e' poi cosi tanto alto e come diceva King il side spin rende di piu su questo tipo di superficie e stia forzando un po la mano per cercare di correre di meno e faticare di meno.Dico questo perche' il finale non e' una scelta,ma la conseguenza di cosi si ha fatto prima,e quel tipo di finale mi sembra dovuto ad uno "scarso" lavoro di gambe.Poi posso anche sbagliare ci mancherebbe...

No no Vet, concordo con te. Infatti l'ho anche scritto prima che Federer sta giocando "in piedi", comprimendo pochissimo. E continuo a pensare che le sue batterie durino proprio pochino. A me ha un po' impressionato vedere nell'ultimo incontro Federer sui talloni nella chiusura del dritto. Insomma, un po' di malinconia. Vince perché ha un tocco pazzesco...ma credo che anche lui si renda conto che non è più quello di una volta. Non ho più voglia di vedere come va a finire questo Wimbledon ...