pastosita'-rigidita'-potenza

scusate la domanda banale:

la pastosita' di un telaio e' inversamente proporzionale alla sua rigidita'?
oppure entrano in gioco anche altre componenti?

variando un po' i telai in questo periodo sto facendo delle osservazioni.
per esempio trovo molto piu' pastoso l'impatto della ADP rispetto a quello della radical mg (sia mp che pro). la APD pero' dovrebbe essere piu' rigida, e' forse il profilo largo che oltre a farmi avvertire meno la rigidita' mi fa sentire l'impatto piu' pastoro?

e un'altra cosa:
potenza e rigidita' dovrebbero essere direttamente proporzionali.
eppure mi sempra piu' facile spingere/accelerare la palla con la six.one team (che rigida non e' proprio e che e' anche leggera) piuttosto che con la APD...
ma non dovrebbe essere il contrario?

mi sta restando una sola certezza: i profili sottili sono piu' chirirgici nel contrrollare la palla

ps: ma non e' possibile, blake e' sotto con rochus...

Mi intrufolo per chiedervi: cosa intendete per telaio "pastoso"?
Sento spesso questo termine ma, complice la mia inesperienza, non lo riesco ancora ad associare alle sensazioni che provo maneggiando la racchetta

con "pastoso" (l'ho sempre sentito così) intendo un impatto morbido e pieno, che ti fa sentire bene la palla sulle corde.

ma, appunto, come dicevo nel mio post non lo collego direttamente alla bassa rigidità; come dicevo appunto con la APD sento un impatto più morbido (sento molto di più la palla) rispetto alla radical microgel, che pur essendo meno rigida ha un impatto più secco con la palla che scappa via.


Wik mi hai spiegato benissimo perchè mi sembra di "pestare" di più con racchette meno rigide (poi chiaro nel complesso di una partita la racchetta più rigida ha comunque i suoi vantaggi).

quindi potremmo riassumere:

alta rigidità = maggior velocità palla
bassa rigidità = maggior pesantezza di palla

(ovviamente influisce anche il peso del telaio, ma non vorrei fare troppa confusone)
la potenza è un insieme di velocità e pesantezza

ps: non so se ho ben spiegato la "pastosità"

Ciao Eros, tu senti meglio la palla con APD della radical?? umm... ho qualche dubbio, forse sei l'unico.
Come rigidità del telaio la APD è maggiore ma ti sembra più morbida perchè c'è il woofer inserito nei grommets del telaio che ammortizza l'impatto della palla sul piatto corde, e da più confort a scapito della sensibilità, se la provassi senza woofer sarebbe un'altra racchetta, infatti i pro non c'è l'hanno.
La radical è più sensibile e precisa, anche se spinge meno.
Una racchetta leggera e rigida spinge più di una racchetta dello stesso peso ma morbida e pastosa, un bel esempio e la KBlade 98 e la NBlade 98, la serie K è rigida e secca e spinge molto, la serie N è molto più pastosa e se gli metti un monofilo non spinge una mazza, anche se ha un ottimo feeling e controllo, perchè la palla rimane qualche frazione di secondo in più sul piatto corde, mentre nella K la palla scappa via prima. Io parlo sempre a parità di corde e tensione, non si può confrontare le racchette come molti fanno nei vari forum, qui compreso, tra telai in cui in una montano monofilo durissimo e nell'altra multi elastico, poi dico che una spinge e confort e l'altra la palla non va...
Comunque concordo pienamente con quanto detto da Wik.

frank ha scritto:

il più pastoso telaio che abbia mai provato è la extreme pro teflon..uno spettacolo a pastosità

Penso che abbiamo un'idea diversa di pastosità... la Extreme Pro poi addirittura la Teflon pastosa?? allora come definiresti la nSixOne 95 tour? oppure hai mai provato le Tecnifibre di qualche hanno fa che sembravano le imitazioni della wilson 6.1?? quelle si che erano pastose e non spingevano manco con le corde a 10kg..

Manza ha scritto:

Ciao Eros, tu senti meglio la palla con APD della radical?? umm... ho qualche dubbio, forse sei l'unico.
Come rigidità del telaio la APD è maggiore ma ti sembra più morbida perchè c'è il woofer inserito nei grommets del telaio che ammortizza l'impatto della palla sul piatto corde, e da più confort a scapito della sensibilità, se la provassi senza woofer sarebbe un'altra racchetta, infatti i pro non c'è l'hanno.
La radical è più sensibile e precisa, anche se spinge meno.
Una racchetta leggera e rigida spinge più di una racchetta dello stesso peso ma morbida e pastosa, un bel esempio e la KBlade 98 e la NBlade 98, la serie K è rigida e secca e spinge molto, la serie N è molto più pastosa e se gli metti un monofilo non spinge una mazza, anche se ha un ottimo feeling e controllo, perchè la palla rimane qualche frazione di secondo in più sul piatto corde, mentre nella K la palla scappa via prima. Io parlo sempre a parità di corde e tensione, non si può confrontare le racchette come molti fanno nei vari forum, qui compreso, tra telai in cui in una montano monofilo durissimo e nell'altra multi elastico, poi dico che una spinge e confort e l'altra la palla non va...
Comunque concordo pienamente con quanto detto da Wik.

e sulla radical avevo anche il budello... (io però mi trovo meglio con le sonic pro)
personalmente ho molte sensazioni che non mi ritornano, credo di averle elencate... anche il fatto che nel colpo di chiusura mi sembra di picchiare di più con radical e six.one team, piuttosto che con l'APD (dovrò mettere il braccio in convergenza!?). sicuramente come dici tu entrano in gioco anche woofer e e lo spessore.

ma per esempio, parlando della 6.1 95: tutti dicono che sia un cannone (e infatti è rigida e pesante), ma mi sembra abbia anche un impatto pastoso (ho provato solo una volta la Ncode)... e infatto è comunque un telaio che garantisce controllo... (non riesco bene a leggerla)

frank ha scritto:

x manza: per pastosità io intendo un mix di morbidezza, confort

frank per me è lo stesso

ADP Cortex (ho la versione no cortex lo trovo abbastanza pastoso)
K Tour 95 (impatto secchissimo)
K Blade 98 (secchissimo e sembra di avere in mano una tavola di marmo)
radical microgel (sia MP che PRO) (impatto secco)
radical fxp e lqm (impatto pastoso)
K six.one team (molto pastoso)

per pastoso intendo anch'io come Wik "una sensazione di presa sulla palla e non di scatto repentino e incontrollato", la nBlade l'ho provata appena uscita, quindi qualche annetto fa ma ricordo che era molto pastosa il con il mio topspin molto accentuato non andava affatto bene, forse tuo giochi più piatto di me.. la Kblade invece mi prendeva meglio il top ma era uno sciame sismico ogni volta che colpivo la palla.. ingiocabile per un gomito che non sia d'acciaio o che non sia un braccio di un ragazzino non ancora logoro...

x frank:
la extreme pro, forse con multi morbido e non molto tirato forse ti faceva l'effetto "retino" quindi ti sembrava pastoso, ma non lo è affatto, se provi a buttargli un mono a 26/27 kg che quindi fa lavorare di più il telaio in deflessione lo sentiresti certamente più secco, comuqnue come dici tu è una racchetta da ammazzare i piccioni, controllo schifoso, peccato che hanno rovinato una racchetta valida come lo era la versione '08.

x eros.
sei un caso da studiare ... a parte gli scherzi la nCode 95 è molto pastosa, ma ci vuole un bel braccione per tirarne fuori qualcosa di buono e per trovare dei miglioramenti nel gioco rispetto ad altre più leggere e maneggevoli.
Con la radical ti sembrava di picchiare di più perchè l'impatto lo senti meglio, hai più scariche sul braccio, mentre perfettamente come dice Wik con la APD "qualunque cosa colpisca a qualnque forza e in qualunque direzione sembra la stessa identica cosa", perchè non si sente la palla.
Per vedere se una racca spinge non bisogna andare tanto a sensazioni del braccio, ma vedere realmente se la palla esce veloce dalla racchetta e il tempo impiagato per andare di la e se da meno tempo all'avversario di raggiungere la palla, anche con la Prestige sembra di tirare fucilate assurde, perchè l'impatto è bello pieno e la palla si sente benissimo, ma poi in realtà le fucilate escono solo se la si colpisce bene altrimenti esce una mozzarella, anche se sembra di avere tirato forte.

Ultima modifica di Manza il Ven 4 Set 2009 - 13:12 - modificato 1 volta. (Motivazione : errori)

Manza ha scritto:

con la APD "qualunque cosa colpisca a qualnque forza e in qualunque direzione sembra la stessa identica cosa", perchè non si sente la palla.

Non sono d'accordo con questa frase .

Provai la Aero Pro Drive appena uscita (quindi la prima versione, quella tutta e solo in grafite con colorazione orribile tipo Ape Maia, tanto per capirci ), non mi ricordo la corda che aveva su, ma sicuramente non era una gran corda (credo fosse un mono 1.35 o giù di lì).

Beh, con la Pure Drive io sento esattamente ciò che avete scritto voi sulla Aero Pro Drive, cioè non sento nulla, ma questa mi sembrò fin da subito diversa.

Non è il mio telaio e non penso lo potrà diventare mai, ma nel genere lo trovai un ottimo telaio e, come dice Eros, lo avrei definito "Pastoso".

Magari erano le corde, questo non lo so, però mi fece, per la nicchia che occupa, una ottima impressione.

Ciao.

Alex ha scritto:

Beh, con la Pure Drive io sento esattamente ciò che avete scritto voi sulla Aero Pro Drive, cioè non sento nulla, ma questa mi sembrò fin da subito diversa.
Non è il mio telaio e non penso lo potrà diventare mai, ma nel genere lo trovai un ottimo telaio e, come dice Eros, lo avrei definito "Pastoso".

...
ho provato l'ultimo modello di APD, la cortex, e ho avuto questa senzazione, ma non solo io anche molti altri del circolo, Alex forse può essere stata la corda ad avere migliorato la racchetta...
se tutti avessimo gli stessi gusti e sensazioni si venderebbe solo un unico modello di racchetta

Manza ha scritto:

Alex ha scritto:

Beh, con la Pure Drive io sento esattamente ciò che avete scritto voi sulla Aero Pro Drive, cioè non sento nulla, ma questa mi sembrò fin da subito diversa.
Non è il mio telaio e non penso lo potrà diventare mai, ma nel genere lo trovai un ottimo telaio e, come dice Eros, lo avrei definito "Pastoso".

...
ho provato l'ultimo modello di APD, la cortex, e ho avuto questa senzazione, ma non solo io anche molti altri del circolo, Alex forse può essere stata la corda ad avere migliorato la racchetta...
se tutti avessimo gli stessi gusti e sensazioni si venderebbe solo un unico modello di racchetta

Credo che il Cortex abbia peggiorato la Aero Pro Drive.

Probabilmente deriva da ciò la differenza di sensazione che abbiamo avuto.

Potrebbero comunque in effetti anche essere state le corde, però devo dire che quando la provai mi fece la stessa buona impressione (pur non essendo il "mio" telaio) che mi fece la Head Extreme Pro versione 2008.

Ciao.

Secondo me tra Extreme Pro '08 e APD Cortex c'è quasi un abisso.. forse sarà anche una mia convinzione mentale, mi sono sembrate molto diverse. Ricordo di avere provato anche la precedente APD, quella grigia e gialla, e mi piaceva abbastanza perchè spingeva si sentiva abbastnza la palla, ma poi però non riuscivo a trovare la precisione nei colpi.

Manza ha scritto:

Secondo me tra Extreme Pro '08 e APD Cortex c'è quasi un abisso.. forse sarà anche una mia convinzione mentale, mi sono sembrate molto diverse. Ricordo di avere provato anche la precedente APD, quella grigia e gialla, e mi piaceva abbastanza perchè spingeva si sentiva abbastnza la palla, ma poi però non riuscivo a trovare la precisione nei colpi.

Credo di essermi spiegato male.

I due telai sono molto diversi e anch'io percepisco le stesse differenze che hai segnalato tu.

Nel mio post intendevo dire che mi avevano fatto entrambi ugualmente una buona impressione anche se non sono telai adatti al mio stile di gioco.

E ciò è una cosa rara perché solitamente con telai di quel tipo proprio non vado d'accordo.

Spero di essere stato più chiaro questa volta.

Ciao.

si si Alex, tutto chiaro!!

Pastose attuali?
La DR 98 rientra fra queste.
Altri modelli?

...Pro Kennex Q+Tour