Telaio rigido=corda morbida?

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a lor signori. Ho una curiosità.
Ma per telai rigidi,la regola non scritta, è meglio utilizzare corde morbide? O avendo un telaio rigido meglio non snaturare la racchetta? Grazie

kingkongy ha scritto:

...
Se il dwell time delle corde è di 4 millisecondi...siamo vicini alla metà del telaio. Il che significa che la palla lascia il piatto corde nel momento di massima flessione-deformazione del telaio.

Questo è vero, infatti la Dunlop Maxply, come perlatro la Maxima, teali dalla particolare flessibilità rispetto alla generalità delle racchette di quei tempi, a volte lanciavano letteralmente delle palle per le tangenti, ma erano le racchette tra le più usate in assoluto, sia dagli agonisti ai più alti livelli, sia dagli apassionati più amatoriali, per l'incredibile sensazione che offrivano di gestione della palla in arrivo; io preferivo le Wilson Jack Kramer, telai tendenzialmente più rigidi, ma ero un ragazzino e di dwell time, swetspot e vatelapesca non sapevo nulla.
L'instabilità nel direzionare la palla può rappresentare sulla carta un elemento negativo, e questo è un fatto, ma considerando gli altri aspetti positivi connessi con un telaio che abbia questa caratteristica è la superiore capacità di gestione della palla dovuta ad un maggior dwell time rispetto alla media, compensano abbondantemente, a mio avviso, questo fatto, donando alla racchetta quella maggiore capacità di indirizzare la palla dove si vuole e con la forza che si vuole, metabolizzando, via, via che si impara a conoscere la racchetta, l'apparente imperfezione dovuta alla sua deformazione che con il tempo non si percepirà più, sensazione coperta sostanzialmente dagli effetti delle altre pregievoli caratteristiche.
Questa, almeno, la mia esperienza che è anche condizionato dal tipo di gioco che mi piace, piacerebbe fare.
Probabilmente, con altre tipologie di gioco, forse, queste considerazioni cadrebbero ...

Ovviamente sì... dipende tutto da come si vuol giocare e quali avversari affrontare.

telaio rigido, più potenza - se leggero (per intenderci sotto i 300 gr) potenza ma poca stabilità = vibrazioni = dolori
se pesante (oltre i 300 gr) potenza e stabilità e il controllo o la spinta van rimandate alle corde (mono, controllo, multi, più elastico e generalmente potente)

telaio flessibile, meno potenza ma più precisione (palla si ferma un attimo in più)
telaio flessibile con corde rigide, accoppiata per aver controllo totale e poca spinta (gratuita nulla - devi spingere tu)
telaio flessibile e corde morbide, si guadagna qualcosa in spinta e si perde un pelo di controllo

molto semplificato

una racchetta eleastica è più precisa nelle mani di un giocatore di tennis, non in misurazioni di laboratorio, è più precisa perchè da la possibilità (come ampiamente descritto da alcuni sopra) di controllare e gestire meglio tutta la dinamica dell'esecuzione di un colpo... la teoria della relatività ci dice che "le leggi della fisica non sono le stesse per tutti gli osservatori" così è nel tennis... andate in pace  

Fanel...se vai a rileggere ciò che ho scritto vedrai proprio che io asserisco (e spiego) che la racchetta più flessibile ha + Controllo e - Precisione.
per ottenere maggiore precisione è necessario intervenire sulle inerzie.

PAX VOBISCUM

PAX et TENNIS 

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Condivido, personalmente utilizzo telaio rigido (69) e corde molto morbide

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] esatto...è una delle possibili combinazioni
sicuro quella più logica e meno traumatica.

Non so se dico una corbelleria ma il fattore elasticità ha effetti opposti a seconda se lo si riferisca a telaio o corda:
- racchetta elastica (poco rigida) assorbe energia della palla in arrivo e quindi genera tendenzialmente meno potenza;
- corda elastica restituisce più energia e quindi è più potente delle corde rigide.

Corretto?

Morbida/o non vuol dire necessariamente "anche" elastica/o (o più correttamente, "reattiva/o").
Cosa che pare fatichi a trovar posto in molte scatole craniche.
Come già detto n volte (all'ennesima potenza) un telaio non conta solo quanto flette (con un sistema di misurazione peraltro sbagliato) ma anche come e dove, ed una corda non solo quanto è staticamente rigida ma anche quanto lo è dinamicamente (e la sua resilienza in base alle diverse tensioni).
Il risultato finale è figlio di un insieme di fattori e non -mai- una regola fissa ed invariabile.

Basta rileggere tutto il post, è chiarissimo.

pinimbe ha scritto:

Non so se dico una corbelleria ma il fattore elasticità ha effetti opposti a seconda se lo si riferisca a telaio o corda:
- racchetta elastica (poco rigida) assorbe energia della palla in arrivo e quindi genera tendenzialmente meno potenza;
- corda elastica restituisce più energia e quindi è più potente delle corde rigide.

Corretto?

Intanto grazie per la risposta.

Eiffel59 ha scritto:

Morbida/o non vuol dire necessariamente "anche" elastica/o (o più correttamente, "reattiva/o").

io non ho menzionato il concetto di morbidezza, bensì quello di "elasticità" (o reattività, per dirla con te)

Cosa che pare fatichi a trovar posto in molte scatole craniche.
Come già detto n volte (all'ennesima potenza) un telaio non conta solo quanto flette (con un sistema di misurazione peraltro sbagliato) ma anche come e dove, ed una corda non solo quanto è staticamente rigida ma anche quanto lo è dinamicamente (e la sua resilienza in base alle diverse tensioni).
ovviamente mi riferivo all'elasticità dinamica (ma di quella statica poi uno che se ne fa ?) 
Se non vado errato,  la rigidità dinamica misura il comportamento delle corde in quel breve lasso di tempo in cui si verifica l’impatto con la palla e le componenti che costituiscono la rigidità dinamica sono due: quanto la corda aumenta di tensione all’impatto, e quanto si deflette. Una corda rigida aumenta di tensione più di una corda elastica, e si deflette di meno.
Ora, sempre se non erro, l'aumento di tensione di una corda implica minore potenza; è risaputo che per avere maggiore controllo si aumenta la tensione delle corde: e' corretto quindi che a maggior rigidità dinamica corrisponda minore potenza?


Il risultato finale è figlio di un insieme di fattori e non -mai- una regola fissa ed invariabile.
E questo è sacrosanto, e complica abbastanza le cose (questa ovviamente non è una puntualizzazione ma una presa d'atto).

Proprio sul punto 2 non ci siamo.
Vent'anni fa (ma anche solo dieci per certe corde) sarebbe stato quasi invariabilmente  così, oggi le sinergie tra materiali e lavorazione hanno portato a situazioni in cui maggior rigidità dinamica non vuol dire affatto minor potenza (vedi 4G tra i mono od HDX -pur con i suoi limiti- nei multi/compositi).
Attenzione: per potenza io intendo sempre "massima resa cinetica" ovvero quanto "pesa" la palla in arrivo a parità di tutti i parametri.
La "velocità di palla" è un altro concetto, componente essenziale, ma non prioritaria, della "potenza"

Quindi se si ibrida budello /4G non si ha solo potenza dal budello ma anche dal mono. 
Credo che le variabili per scegliere la corda per quel telaio e per quel tipo di gioco siano molteplici, solo professionisti incordatori possono darci i consigli giusti per far lavorare al meglio corde e telaio. 
Noi la facciamo semplice ma semplice non lo è affatto. 
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alla fine di tutto, fatte salve le peculiarità di ogni singolo telaio e/o corde si può dire a grandi linee che?
- Telaio rigido meglio incordato con corda rigida?
- Telaio sottile = più controllo, più potenza ma meno precisione (a parità di peso e di bilanciamento) rispetto a telaio profilato?
- Corda elastica = più controllo, più potenza ma meno precisione rispetto ad una corda rigida?

guarda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], per quel che mi riguarda puoi mettermi delle corde da pesca sulla racchetta che non me ne accorgo. Cercavo solo di mettere un paio di punti fermi generici per avere un, seppur labile, termine di paragone. Se mi dici così io lo prendo per buono

Trick ha scritto:

guarda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], per quel che mi riguarda puoi mettermi delle lenze da pesca sulla racchetta, al posto delle corde, che non me ne accorgo. Cercavo solo di mettere un paio di punti fermi generici per avere un, seppur labile, termine di paragone. Se mi dici così io lo prendo per buono

framan ha scritto:

Trick ha scritto:

guarda [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link], per quel che mi riguarda puoi mettermi delle corde da pesca sulla racchetta che non me ne accorgo. Cercavo solo di mettere un paio di punti fermi generici per avere un, seppur labile, termine di paragone. Se mi dici così io lo prendo per buono

È che esistono modelli teorici con limiti definiti
Prendi un tappeto elastico, facci rimbalzare una pallina di un certo peso, ma non troppo e facci rimbalzare una palla di cannone, una rimbalza molto, l'altra zero. Fai la stessa cosa su un piano di marmo, la prima rimbalza meno, l'altra un po'. 
Sullo stesso tappeto elastico, fai cadere una palla con effetto spin con un'incidenza di 45 gradi, non uscirà a 45, ma con un angolo ben differente, fai lo stesso sul marmo, uscirà con un grado si differente da 45, ma non di molto.
Metti tutto riferito a corde e palle da tennis e hai la dimensione di quanto un modello teorico semplice abbia invece bisogno di un modello teorico estremamente complesso dove l'ambiente, che nel caso è le capacità tennistica tua e dell'avversario, è una variabile enorme.

Quindi, da quello che scrivi, non esiste nessun parametro generale, almeno per farsi una idea?

Truck...controllo e potenza raramente viaggiano in parallelo, specialmente se chi usa la racchetta non ha un livello tecnico fisico medio alto. Un telaio con profilo sottile spinge generalmente meno di uno profilato, a parità di tutto il resto. Tu come hai fatto a notare il contrario ?

Trick...scusa