IDEA DI CUSTOM - OPINIONI

Promemoria primo messaggio :

avevo in mente di provare il seguente custom su una wilson ncode pro open da 300 grammi, ma si tratta di un custom atipico che parte dal presupposto (forse inutile) di distribuire il peso lungo tutta la lunghezza. moneta da 4 grammi attaccata con pattafix al tappo del manico, 2+2 sugli steli, 2+2 ore 3 e 9, 3 grammi a ore 12. peso totale aggiunto 15 grammi. potrebbe avere un senso oppure non serve a nulla ? ossia un custom del genere può essere meno "sconvolgente"  perchè aggiunge peso in parecchi punti variando poco il bilanciamento oppure sarebbe meglio concentrare magari più peso in meno punti, anche ai fini della maneggevolezza ?  ovviamente l'obiettivo sarebbe quello di migliorare ancora di più la resa, sia in termini di spinta che di controllo.

VANDERGRAF ha scritto:

lorenz90 ha scritto:

io generalmente nelle mie racchette faccio un intervento leggero, 2/3g a ore 12 per dare più peso di palla e spinta uniti a 5/6g nel tappo più overgrip

questo intervento se pur abbastanza leggero migliora quasi tutte le racchette che ho provato

non mi trovo bene con racchette pesanti e bilanciate al manico vedi prostaff 97 315g, al contrario preferisco di granlunga racchette leggere e un pò più bilanciate in testa

questo accade perchè ognuno di noi ha dei limiti minimi e massimi gestibili sia nel peso che nel bilanciamento, ovviamente si può aggiungere peso al tappo o in testa fino a un certo limite, oltre il quale ci sono solo svantaggi. considera che i 300 grammi sono indicati come il minimo sindacale di peso per un adulto maschio. hai provato a portare avanti di mezzo centimetro il bilanciamento sulla prostaff ?

si però va oltre le mie capacita' onestamente, troppo impegnativa

generalmente viaggio sui 320/325g finite, ma ho uno swing ampio e veloce, una racchetta troppo pesante mi frena il braccio e non ho un fisico muscoloso  ma su questo vorrei rimediare con un pò di allenamento fisico

Vander, vale anche il discorso inverso: uno compra e si fa la racchetta che sa già come vuole. Semplicemente perché - con una certa precisione - conosce le proprie Condition 1 e Condition 2, SW, Stiff, Flex Point, Balance etc etc 
Mica uno si prende la prima racchetta che passa e poi ci lavora...vabbè che Mario e i Marietti son bravi, ma mica fanno i maghi di Oz...

certo king, ci mancherebbe. ma io stavo riportando le mie sensazioni di gioco. e stavo dicendo che mi sono trovato bene sia con la npro open che con gli altri telai che ho in firma e se valuti i modelli dal punto di vista dei parametri di cui stiamo parlando, noterai che ci sono vari tipi di peso, di bilanciamento e di inerzia. significa che non faccio parte della categoria "esseri umani" oppure che ci si può trovare bene anche prescindendo dalle presunte condizioni poste come punto fermo necessario ? o meglio ancora non potrebbero esistere combinazioni di parametri favorevoli dove un parametro risulta utile inserito in quella combinazione ma meno utile in un'altra ?

e considera che l'unico custom l'ho effettuato sulla becker london tour con 5 grammi a ore 12, con le altre ci gioco così come mamma le ha fatte, quindi lungi da me un discorso di customizzare racchette tanto per farlo senza sapere cosa si va a comprare

il discorso di farsi la racchetta come si vuole può avere un senso sulle racchette che sono progettate per fare queste varianti ad personam, tipo le zus. su tutte le altre abbiamo la fortuna di trovare un'infinità di combinazioni di parametri, già predisposte. se devi fare il custom su una racchetta che hai comprato con scrupolo vuol dire che o hai sbagliato acquisto oppure è una semplice iniziativa mossa dalla curiosità di vedere che succede. questo ovviamente sempre riferito, come tutti i miei post, ad un livello tecnico amatoriale e di quarta categoria, quelli più bravi sanno sicuramente meglio cosa gli serve di preciso e come ottenerlo, vedi sampras che metteva tonnellate di piombo ai lati del piatto corde

Mmmm io non ti conosco, pertanto sono in difficoltà a dire cose sensate. Diciamo che ci sono racchette che ci sono simpatiche. Anche molto differenti tra loro. Il che non significa che sei matto. È' che vi sono "combinazioni" che funzionano per noi. Poi, però, ci sono caratteristiche - abbastanza precise - che, messe insieme, sono il meno peggio o, se preferisci, la/le nostra/e racchetta/e.

sono d'accordo con te, ma il mio discorso non escludeva quello che tu dici. ed è anche piuttosto normale avere delle preferenze, anche in base alle esperienze fatte, ad esempio chi ha avuto problemi di epicondilite si orienta saggiamente su corde multifilamento e telai non troppo rigidi. chi ha un gioco classico preferisce piatti e profili non eccessivamente grandi, chi vuole tanto controllo opta per uno schema corde fitto e così via. poi c'è il benedetto problema dello swing, per cui peso, bilanciamento e inerzia possono interagire tra loro e con noi in modo più o meno vantaggioso. ma il verdetto finale, ripeto, a certi livelli, andrebbe lasciato sempre e solo al campo, perchè molto spesso ci facciamo delle paranoie o dei ragionamenti teorici che poi non trovano riscontro nella resa del gioco e ipotizziamo delle cose escludendone altre, che è sempre una limitazione delle opportunità a disposizione

Io so quali sono le caratteristiche con le quali gioco meglio. Il problema subentra quando trovi qualcosa che sospetti sia meglio. E queste "novità" fanno parte delle caratteristiche costruttive, leggi "modo di flettere". I nuovi compositi mischiano le carte. 
Quindi prendi la nuova racchetta e cominci a capirla, cambiando un parametro per volta. 
Per spiegarmi, se passi da una 350 gr, balance 33, Flex 58 e vuoi una 65... Sei di fronte a una rivoluzione perché stai toccando il "motore". Ecco che una racchetta più rigida potrebbe (probabilmente) alterare il Flex point principale.

tutti quelli che approfondiscono bene l'argomento trovano prima o poi il bandolo della matassa, ma ci sono caratteristiche che non sono alla portata di tutti e che possiamo scoprire solo giocando con una racchetta. ti faccio un esempio, la volkl pb9, che ha caratteristiche sulla carta identiche ad altre racchette con cui ho giocato e mi sono trovato bene, ha un tipo di impatto e di "pesantezza" che mi fa giocare in modo totalmente diverso da quelle racchette, ossia ha un impatto secco e metallico che mi impedisce di trovare quel feeling necessario per giocare bene e avere una valutazione positiva (per me) di quel modello. anche il flexpoint di cui parli, che ha sicuramente un ruolo importante, non è facilmente rintracciabile in sede di valutazione acquisto, soprattutto su modelli di nicchia che sono magari anche fuori produzione. ci sono quindi parametri di riferimento ma non è detto che ci facciano giocare bene allo stesso modo in cui giochiamo su racchette che hanno gli stessi parametri. stesso discorso per la yonex rdx500 mp 16x19, ha un tipo di impatto poco pastoso e morbido che me la rende poco "giocabile" nonostante abbia una bassa rigidità. credo che anche i materiali e le modalità con cui vengono inseriti nel telaio svolgano un ruolo importante ai fini delle sensazioni.

poi è normale che se vai su pesi totalmente diversi devi resettare e reimpostare, ma io ti sto parlando di una fascia di peso da 300 a 320 grammi. e già lì ho trovato notevoli differenze, a prescindere dalla componente "parametri" . senza contare che resto dell'idea che non ci sarà mai una racchetta totalmente perfetta se abbiamo un livello tecnico basso, quindi bisogna considerare l'esigenza di trovare il miglior compromesso possibile, magari con una racchetta giochiamo meglio di tocco e con un'altra meglio di potenza, una ci dà più fluidità in certi colpi e un'altra invece li penalizza. e anche le corde fanno la loro bella parte, quindi arrivare al massimo ottenibile resta comunque un percorso difficoltoso

Certo è che sei un bel tipo: vai a prendere esattamente le Yonex che sono racchette tipicamente anomale, con ovale isometrico e compositi in Fullerene... Ovvero, stai dicendo esattamente quello che sostengo: il modo di flettere fa tanta differenza e lo senti. Stesse caratteristiche ma sensazioni diversissime.

grazie per il bel tipo, ricambio, in quanto non ho citato solo la yonex ma anche la volkl. poi se pure quella è particolare vorrà dire che le mie valutazioni sono influenzate dalle racchette particolari, ma d'altronde posso basarmi solo su racchette con cui ho giocato e i modelli troppo "banali" non mi sono mai piaciuti. te l'ho detto stesso io che il mio discorso non escludeva il tuo e difatti ti ho anche detto che ci sono caratteristiche, come sicuramente il flex point e i materiali, che si possono verificare solo sul campo, perchè sulla carta sono difficili da valutare, sempre che siano disponibili da consultare. insomma, per farla breve, ci sono sì dei parametri da preferire dopo attente valutazioni (sempre sul campo) ma ci sono anche racchette, che, nonostante abbiano tutti quei parametri, ci fanno giocare ugualmente male, così come può capitare la piacevole sorpresa di una racchetta con cui ci troviamo benissimo anche se non ha esattamente i parametri considerati ottimali.

il discorso partiva dalla semplice idea che spostare il bilanciamento verso il manico fosse comunque una scelta utile, quindi estremamente più riduttivo di quello che abbiamo discusso in seguito. ed io ho precisato che non è detto che un custom del genere produca effetti positivi, nemmeno per chi si trova meglio con quel tipo di bilanciamento, in quanto la resa di una racchetta non migliora o peggiora solo in base a quello e ogni parametro va ad interagire con gli altri. quindi, quel custom può essere utile solo nel momento in cui si verifica utile, non a priori, come condizione certa data da esperienze personali precedenti, perchè difficilmente si possono ripetere le stesse identiche sensazioni passando da un telaio ad un altro e ogni telaio va ad interagire anche con le corde, quindi la somma del telaio e delle corde va abbinata di volta in volta al bilanciamento migliore per quella casistica, a prescindere dai casi già sperimentati. il tutto nei limiti del ragionevole, perchè se aggiungi 10 grammi al tappo del manico su una racchetta bilanciata a 32 corde comprese, dubito che si possano avere effetti positivi, in qualsiasi caso.

si puo' cambiare il titolo del 3d in" kingkongy vs vandergraf"???il primo premio e' un bel frigo a legna! 

ma guarda che l'unico vero frigo alternativo e' il frigo a pedali

Boh, a me non sembra di "combattere" contro qualcosa o qualcuno.
Cerco solo - come dal titolo - di dire la mia opinione. Che poi vale quel che vale.

Cesare ha scritto:

ma guarda che l'unico vero frigo alternativo e' il frigo a pedali

coi pinguini che pedalano? 

kingkongy ha scritto:

Boh, a me non sembra di "combattere" contro qualcosa o qualcuno.
Cerco solo - come dal titolo - di dire la mia opinione. Che poi vale quel che vale.

stavo a scherza' !

lorenz90 ha scritto:

E = mc²


questa bellissima formula ...si deduce che conta molto di più l'accelerazione che si imprime alla testa della racchetta rispetto alla massa della medesima

Mi permetto di fare il pedante pesantone dicendo che l'energia espressa nella formula sopra si avrebbe a disposizione se riuscissi con un dritto a colpire talmente forte da rompere i nuclei degli atomi della racchetta, sai che botta.. chissà che custom devo usare per ottenere ciò... che figata dritto e.. funghetto atomico!

perro ha scritto:

lorenz90 ha scritto:

E = mc²


questa bellissima formula ...si deduce che conta molto di più l'accelerazione che si imprime alla testa della racchetta rispetto alla massa della medesima

Mi permetto di fare il pedante pesantone dicendo che l'energia espressa nella formula sopra si avrebbe a disposizione se riuscissi con un dritto a colpire talmente forte da rompere i nuclei degli atomi della racchetta, sai che botta.. chissà che custom devo usare per ottenere ciò... che figata dritto e.. funghetto atomico!

quando si dice tirare una bomba!
anche se tutto è relativo meglio rimanere sul classico E_c = 1/2 mv²

Io leggo sempre con interesse tutte le varie "pippe mentali" sul custom delle racchette.

io stesso sono un "costumizzatore pipparolo" che, oltre ad aver provato ogni racca del globo, l'ha customizzata in ogni modo possibile (anche molto pesantemente).

Dopo anni di prove ed errori, sono arrivato alle mie conclusioni:

Noi tennisti "agonistic-amatoriali" (pippe di quarta) dovremmo evitare di customizzare i telai, comprando una racchetta con le caratteristiche per il nostro gioco "stock"...

Se poi volessimo proprio customizzare, le soluzioni valide sono poche:


1. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3+3 ai lati

2. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 2+2 ad ore 10 e 14

3. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3 grammi ad ore 12

4. in alcune racchette max 6 grammi all'interno steli


Tutto il resto, IMHO, è FUFFA.

Grazie per la testimonianza sonny, attingerò dalla tua esperienza dato che stavo già per attrezzare la mia cantina a laboratorio! 

kingkongy ha scritto:

Boh, a me non sembra di "combattere" contro qualcosa o qualcuno.
Cerco solo - come dal titolo - di dire la mia opinione. Che poi vale quel che vale.

buona giornata king, ogni tanto fa bene darsi anche il buongiorno, nessun combattimento fra noi, solo approfondimenti
per dare un senso comprensibile reciproco, anche se a me sembra che stavolta hai fatto tutto da solo, non è che se uno scrive qualcosa vuol dire che deve essere per forza in disaccordo con quanto scritto da un altro, ci possono essere discorsi complementari. l'ultimo "combattimento" ti avevo fatto pure una serie di battute sul rovescio e le rotazioni back o top ma tu sparisci sempre quando poi si conclude in allegria, strano perchè mi sembri un tipo simpatico, ma forse quello che ti scrivo non ti suscita mai simpatia.

bvcf ha scritto:

Grazie per la testimonianza sonny, attingerò dalla tua esperienza dato che stavo già per attrezzare la mia cantina a laboratorio! 

Considera che ogni grammo che aggiungi in testa, aumenti inerzia di 3 punti.

Ogni grammi aggiunto ai lati, aumenti inerzia di 2 punti.

Ogni grammo ad ore 10-14, aumenti inerzia di 2,5 punti.

Sonny Liston ha scritto:

Io leggo sempre con interesse tutte le varie "pippe mentali" sul custom delle racchette.

io stesso sono un "costumizzatore pipparolo" che, oltre ad aver provato ogni racca del globo, l'ha customizzata in ogni modo possibile (anche molto pesantemente).

Dopo anni di prove ed errori, sono arrivato alle mie conclusioni:

Noi tennisti "agonistic-amatoriali" (pippe di quarta) dovremmo evitare di customizzare i telai, comprando una racchetta con le caratteristiche per il nostro gioco "stock"...

Se poi volessimo proprio customizzare, le soluzioni valide sono poche:


1. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3+3 ai lati

2. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 2+2 ad ore 10 e 14

3. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3 grammi ad ore 12

4. in alcune racchette max 6 grammi all'interno steli


Tutto il resto, IMHO, è FUFFA.

Dalla teoria (mia), alla pratica (Sonny).
Ovvero, si prende una racchetta "confacente" al nostro gioco/swing/fisico (in ordine sparso) e si fanno aggiustamenti nell'ordine del 5% dei valori.
Tutto il resto, se non è fuffa, è pane integrale per chi ha le idee molto, molto chiare.

Sonny Liston ha scritto:

Io leggo sempre con interesse tutte le varie "pippe mentali" sul custom delle racchette.

io stesso sono un "costumizzatore pipparolo" che, oltre ad aver provato ogni racca del globo, l'ha customizzata in ogni modo possibile (anche molto pesantemente).

Dopo anni di prove ed errori, sono arrivato alle mie conclusioni:

Noi tennisti "agonistic-amatoriali" (pippe di quarta) dovremmo evitare di customizzare i telai, comprando una racchetta con le caratteristiche per il nostro gioco "stock"...

Se poi volessimo proprio customizzare, le soluzioni valide sono poche:


1. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3+3 ai lati

2. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 2+2 ad ore 10 e 14

3. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3 grammi ad ore 12

4. in alcune racchette max 6 grammi all'interno steli


Tutto il resto, IMHO, è FUFFA.

condivido pienamente e aggiungo solo un altro modo che può dare risultati, anche se artigianale: una moneta attaccata al tappo del manico. sul web ci sono i pesi dei vari tagli di moneta euro. come dire che se investiamo qualcosa nel nostro custom quei soldi poi ci ripagheranno con gli interessi

Sonny Liston ha scritto:

Se poi volessimo proprio customizzare, le soluzioni valide sono poche:


1. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3+3 ai lati

2. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 2+2 ad ore 10 e 14

3. manico in cuoio (o 4-6 grammi sotto grip) e max 3 grammi ad ore 12

4. in alcune racchette max 6 grammi all'interno steli


Tutto il resto, IMHO, è FUFFA.

Grande Sonny

la terza è quella che applico a quasi tutte le mie racchette, per comodità non metto piombo sotto al grip ma un pò di patafix nel tappo