THREAD CHIUSI "ad personam"

Mi ha lasciato perlomeno perplesso la scelta di chiudere il thread riguardante l'incordatura della Yonex da parte di due incordatori della provincia di Vicenza.

Visto che in passato sono stato coinvolto in discussioni -su questo ed un altro forum- in cui si arrivava e pure si superava ampiamente il limite della diffamazione della mia persona e me ne sono guardato bene dal farli chiudere, mi piacerebbe sapere quali sono, se esistono, i limiti da non oltrepassare...anche perchè non mi pare che fornire informazioni (condivisibili o meno, ma quello è un altro discorso) sulla qualità di un lavoro che oltretutto ha linee guida ben precise che sono state bellamente ignorate possa essere giudicato "insultante".

Mi pare sinceramente eccessivo chiedere l'intervento dei mod "ad personam", visto che le parti in causa benchè invitate a farlo se ne sono guardate bene dal dare spiegazioni e/o giustificazioni.

Siamo stati accusati da una persona che ha fatto un solo intervento di volerci autoelogiare (dove? ) denigrando l'altrui lavoro. Personalmente ritengo che eseguire il suddetto in maniera errata e potenzialmente dannosa all'attrezzo ed alla salute dell'utilizzatore sia perlomeno deprecabile e da segnalare.

Sbaglio, probabilmente, perchè ognuno è libero di buttare soldi e salute come preferisce affidandosi a persone non competenti.
Peccato che suddette persone diano di sè un'immagine pubblica che induca a pensare l'inverso, arrivando a pubblicare fotografie chiaramente posate che inducono la potenziale clientela a dar loro il massimo affidamento.

Questo si mi pare non corretto e deprecabile...ma come detto, probabilmente sbaglio.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli utenti del forum...

Con rispetto,

Mario Parisio

L' Italia e' il paese del CORPORATIVISMO! inteso nel senso piu' penalizzante del termine per il consumatore.
Mi sembra questa situazione, per certe cose,sia analoga ai servizi di Report, solo che li' le " vittime" non possono ottenere la chiusura del programma.
Chiederlo si, ma ottenerlo e' cosa ben diversa.
Agli incordatori in questione si sarebbe dovuto dare la possibilita' di controbattere su questo forum alle osservazioni, anche forti, che si erano lette.
Ma ottenere la chiusura di una discussione" sic et simpliciter" , non mi piace.
Non mi piace proprio.

Se non erro lo ha chiesto chi ha aperto la discussione,forse per evitare polemiche.Mario quello che tu hai dovuto sopportare era diverso....erano attacchi gratuiti,reiterati e offensivi che avevano ben altri scopi.Qui l'utente forse e ripeto forse ha preferito far chiudere l'argomento perchè probabilmente ha ritenuto opportuno fare in questo modo per non alimentare discussioni(totalmente civili aggiungo) che forse pensa possano ledere ulteriormente l'immagine di chi è oggetto della stessa....

personalmente a me viene l'orticaria quando qualcuno chiude qualcosa limitando la libera espressione del pensiero. Va da se che naturalmente deve esserci assenza di offese , razzismo , apologia della violenza ecc.
non mi sembrava questo il caso !!!
posso capire che il 3d abbia preso una piega non voluta dal primo utente , che riportava una esperienza negativa con un incordatore e poi segnalava come a suo dire la cosa fosse stata brillantemente risolta dal secondo.
purtroppo alcuni utenti del forum hanno notato degli errori e da li è partita una discussione che nello specifico censurava tale lavoro e in generale parlava della scarsa professionalità in genere degli incordatori.
salvo qualche tirata di orecchie non mi sembra che nessuno abbia travalicato la buona educazione .
resta , a mio avviso , il tema della funzione del forum e della condivisione delle informazioni
una volta che uno fornisce una informazione questa non è più sua ( salvo eventuali responsabilità dirette civili e penali ) , ma di tutti
per questo motivo ritengo molto sbagliato intervenire con questo tipo di censura , chiudendo il 3d , anche perchè da cliente di quel negozio perdo l'opportunità di sentire l'opinione del diretto interessato e di conseguenza mi resta per il momento solo una immagine negativa
forse sbaglio , ma chi ci rimette di più nella chiusra è proprio il negozzio tirato in ballo
imho

ragazzi, giusto per chiarici io non ho chiesto di chiuderlo ma di renderlo visibile solo agli utenti registrati... e se possibile rimuovere i riferimenti nominativi del secondo incordatore visto che avevo omesso quelli del primo

Mario hai ragione. il 3d in questione era interessante perchè per chi come me non ne capisce nulla di incordature poteva dare delle linee guida per capire se il nostro incordatore di fiducia è in grado di fare un lavoro accurato. poi sta a noi decidere se accontentarci oppure, dare la nostra amata in mano a incompetenti con il rischio di rovinare il telaio o peggio ancora di farci male.
l'incompetenza da parte di "professionisti" va assolutamente segnalata poi come dicevo ciascuno è libero di scegliere dove portare la proprio amata.
evidentemente il fatto di entrare in un negozio non garantisce un lavoro professionale e questo mi rattrista.
l'incordatore del 3d non può ritenersi "leso" perchè al contrario è lui stesso a ledere l'immagine di incordatori professionali che ci mettono passione in quello che fanno.
poteva intervenire e spiegare le proprie ragioni in maniera civile come dal tono del 3d.

la questione di richiederlo visibile solo agli utenti registrati ovviamente è conseguenza del fatto che si è parlato di "diffamazione" quindi "personalmente" ho fatto questa richiesta essendo io l'autore del topic... (nel caso chiedo al mod onde evitare sospetti di pubblicare la mia richiesta...)

poi la questione della "posa"... le foto sono state fatte perchè ero in contatto via whatsup con 2 utenti del forum (nwt e axelmor) a cui le avevo mandate finchè ero in attesa per documentare la vicenda. il topic è una conseguenza successiva, da qui a dire che le foto sono state fatte per pubblicizzare... mi spiace ma siamo fuori strada.
poi se qualcuno vuole uno screenshot dello scambio di messaggi via Whatsup con tanto di orario nessun problema.

SirJulius ha scritto:

ragazzi, giusto per chiarici io non ho chiesto di chiuderlo ma di renderlo visibile solo agli utenti registrati... e se possibile rimuovere i riferimenti nominativi del secondo incordatore visto che avevo omesso quelli del primo

tu hai fatto una giusta richiesta motivandola , anche perchè era uscito in chiaro il nome del negozio
forse bastava seguire il tuo suggerimento e non chiudere del tutto

Mario hai il mio MASSIMO sostegno.

Ciò che rimane, oltre ad una discussione chiusa, è l'aver appurato che ci sono persone che non sanno incordare. Fine.
Possono chiudere quel che vogliono, ma quello che c'era da vedere si è visto e pure bene!!!

Mi sento cmq di sostenere anche il lavoro dei moderatori, i quali, hanno cmq chiuso la discussione IN ATTESA di una loro consultazione. Ergo, penso che entro un paio di giorni ci forniranno delle risposte o avremo un reply da parte dei diretti interessati.
Fare il moderatore non è affatto facile, lo sono stato per anni anche io per diversi forum e le pressioni che spesso ci sono, non sono facilmente gestibili.

Sono invece schifito delle persone che creano account per [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] e poi sparano a zero su argomenti e persone senza un minimo di cognizione di causa. A pensarci bene, se quel genio non avesse fatto il reply da lamentoso, palesando il suo disgusto su noi poveri incordatori che spendiamo soldi e tempo per fare corsi di aggiornamento e per istruirci e applicarci sui telai altrui permettendo a tutte le categorie di tennisti di divertirsi e sfruttare il proprio attrezzo senza correre rischi, tutto sto casino non sarebbe successo.

Ecco cosa succede a cagxxx fuori dal vasetto.

Ho sempre odiato il [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] dentro ai forum.

Buona giornata a tutti, Michele.

Chiudere il topic mentre l'utente ha solo chiesto di renderlo visibile solo ai registrati non ha senso....per cui la decisione di sospendere temporaneamente è giusta.Capisco anche le motivazioni di Sir Julius del tutto giustificabili visto che il post creato alla fine parla del suo negozio di riferimento che nell'occasione non ha fatto una bella figura...ma così non lo si mette al riparo dai giudizi anzi....bellissimo sarebbe se l'incordatore in questione facesse un mea culpa anche spiegando che ha avuto quel tipo di insegnamento e sicuramente si aggiornerà per non incorrere più in questi errori e farebbe un grande figurone....

cioè ora se una o più persone incordano da schifo e non sanno fare il loro lavoro non si può neanche dire?
ma ditelo invece che così evitiamo di andarci!!

Ragazzi, stiamo calmi dai..........non arrabbiamoci per ste cose.
PEnsiamo a prendere a schiaffi il governo italiano se non rimette in piedi l'economia e non si taglia i privilegi!

@SirJulius, la foto "posata" è ben altra e pubblicamente visibile sulla pagina Facebook di uno dei negozi in questione.
Bastava leggere con attenzione l'inciso per capire che non era un appunto diretto a te ma a chi di quella particolare foto ha fatto un uso perlomeno deontologicamente poco corretto...

Eiffel59 ha scritto:

@SirJulius, la foto "posata" è ben altra e pubblicamente visibile sulla pagina Facebook di uno dei negozi in questione.
Bastava leggere con attenzione l'inciso per capire che non era un appunto diretto a te ma a chi di quella particolare foto ha fatto un uso perlomeno deontologicamente poco corretto...

tutto ok! giusto per chiarire che comunque non mi sento offeso o accusato ...

Eiffel59 ha scritto:

Mario Parisio

Parere da utente del forum.

Il diritto di critica è sancito costituzionalmente e deve rispettare criteri di continenza, veridicità ed interesse pubblico.

Le due incordature presentate, ai miei occhi, cioè di modesto auto-incordatore delle PROPRIE racchette, tra l'altro yonex:

1) Una non rispettava lo schema imposto dalla fabbricante e RICHIESTO dal cliente.
Quindi segno di incompetenza e scarsa attenzione per le richieste del cliente.

2) L'altro aveva lo schema sbagliato e l'esecuzione era approssimativa, ad essere buoni.
Incompetenza ed imperizia.

Quindi la veridicità è stata stata rispettata, l'interesse pubblico (segnalare incompetenza ed imperizia in un forum pubblico) pure.

Per quanto riguarda la continenza, mi è parso di leggere una sola espressione eccessiva, per altro in un chiaro contesto scherzoso, di cui l'autore si è scusato, pochi messaggi dopo.

Vi è, quindi, pieno diritto di critica su un lavoro ritenuto mal fatto ed è un bene che tale diritto venga esercitato, sopratutto da chi, per perizia e competenza tecnica, ha gli strumenti per farlo.

Sarebbe gesto di classe e sportività concedere l'onore della armi ai tecnici che sono stati criticati, e cioè pubblicare una foto di una racchetta di marca e schema uguale, incordata dai professionisti che hanno esercitato il diritto di critica, in modo da dare la possibilità agli utenti, e consumatori, del forum di valutare professionalità e perizia degli esperti in questione... .

io penso che chi esegue (e chiede anche dei soldi) per un'incordatura fatta male, dovrebbe preoccuparsi più' del perché la gente si lamenta pubblicamente in un forum e non solo preoccuparsi dei danni che può' subire da tale azione.......a me è capitato troppo spesso di pagare 10 euro per un lavoro fatto da cani, non ho mai fatto nomi, ma probabilmente avrei dovuto farlo........sono finiti i tempi in cui regnava l'ignoranza e di conseguenza l'incompetenza......oggi la gente si informa e pretende quello che gli spetta.......per incordare come si deve una racchetta, ci vuole lo stesso tempo che si impiega per farla alla caxxo, quindi il problema è solo uno: SUPERFICILITA', che inevitabilmente si trasforma in STRAFOTTENZA....questo è inaccettabile.......

Mario,
il tuo lavoro lo sai fare;e anche bene. Lo hai dimostrato più volte e nello specifico nel thread in questione. Dall'alto della tua posizione fai scivolare la cosa sul ghiaccio della tua indifferenza. Poteva essere per qualcuno un momento di riflessione e insegnamento. Purtroppo per quel "qualcuno", non è stato così.
Marco

Mario, ti do' anch'io la mia MASSIMA solidarietà'.

E in più, invito a riflettere (come ha già fatto Michele/Leutonio) che e' molto probabile anche poter avere un piuttosto fondato dubbio che quel commento dell'utente incitante alla vergogna, non sia piuttosto una larvata difesa, a pro dell'incordatore primo coinvolto, per ovvie ragioni commerciali.

Ulteriore motivo ragione per la quale mi è sembrato sconveniente chiudere, anche se temporaneamente, il thread, considerato che non sussistono ne' motivi legali ne' tantomeno etico-deontologici, anzi, i motivi morali propendono per pubblicizzarli al massimo questi PESSIMI FATTI.

Renato

Eh.. che storia..
Ricapitolandolo: "SirJulius" ha trovato "divertente" la prima incordatura fatta da un "anonimo" incordatore del centro, trovandosi quindi pentito di non aver utilizzato quello suo di fiducia.. Fatta incordare nuovamente alla "perfezziuone" dal suo "socio" ha pensato di documentare il tutto sul forum..purtroppo, in buona fede, non ha tralasciato "nome e cognome" di costui.. Ahimè anche la seconda è andata maluccio.... trovandosi così tra due fuochi ha deciso di "salvare il salvabile"..

La morale.. anche io ho il mio incordatore di fiducia (rimarrà segreto.. ), verso il quale nutro grandissima fiducia.. ma d'ora in poi, un'occhiatina alla racchetta alla consegna non mancherà di certo..

Per quanto riguarda la possibile risposta dei diretti interessati..., mah, che potrebbero mai dire?
Che "sono troppo avanti"?!

ok allora intervengo io che ho direttamente chiuso il post.

ecco il perchè

chi ha scritto il post aveva chiesto di poter oscurare in parte alcune voci e di rendere leggibile solo agli utenti registrati il post.

cosa che non posso fare io, nella convinzione di fare una cosa TEMPORANEA e fatta a favore di chi chiedeva la modifica, ho deciso di chiudere il post in ATTESA che i mod si consultassero per decidere come fare.

Mi spiace tanto che si sia mal interpretata la cosa che come ha giustamente fatto notare anche Dr divago era solo temporanea.

Forse non sono capace di fare il moderatore ma io ho agito credendo di fare bene e che avuto si sia alzata la voce di imputazioni verso "la chiusura del post" mi ha lasciato deluso, molto deluso

vi riapro il vostro post, io non modifico niente e fate come vi pare
un saluto

Fabio

F4bius ha scritto:

ok allora intervengo io che ho direttamente chiuso il post.

ecco il perchè

chi ha scritto il post aveva chiesto di poter oscurare in parte alcune voci e di rendere leggibile solo agli utenti registrati il post.

cosa che non posso fare io, nella convinzione di fare una cosa TEMPORANEA e fatta a favore di chi chiedeva la modifica, ho deciso di chiudere il post in ATTESA che i mod si consultassero per decidere come fare.

Mi spiace tanto che si sia mal interpretata la cosa che come ha giustamente fatto notare anche Dr divago era solo temporanea.

Forse non sono capace di fare il moderatore ma io ho agito credendo di fare bene e che avuto si sia alzata la voce di imputazioni verso "la chiusura del post" mi ha lasciato deluso, molto deluso

vi riapro il vostro post, io non modifico niente e fate come vi pare
un saluto

Fabio

Personalissima opinione hai fatto bene perchè è stato l'utente a chiedere di farlo.....diverso sarebbe stato se in modo arbitrario e senza gli estremi come in questo caso avresti deciso di chiudere.Per cui modesto parere il tuo comportamento ineccepibile.
Gianluca

F4bius ha scritto:

ok allora intervengo io che ho direttamente chiuso il post.

ecco il perchè

chi ha scritto il post aveva chiesto di poter oscurare in parte alcune voci e di rendere leggibile solo agli utenti registrati il post.

cosa che non posso fare io, nella convinzione di fare una cosa TEMPORANEA e fatta a favore di chi chiedeva la modifica, ho deciso di chiudere il post in ATTESA che i mod si consultassero per decidere come fare.

Mi spiace tanto che si sia mal interpretata la cosa che come ha giustamente fatto notare anche Dr divago era solo temporanea.

Forse non sono capace di fare il moderatore ma io ho agito credendo di fare bene e che avuto si sia alzata la voce di imputazioni verso "la chiusura del post" mi ha lasciato deluso, molto deluso

vi riapro il vostro post, io non modifico niente e fate come vi pare
un saluto

Fabio

Leutonio ha scritto:

Mi sento cmq di sostenere anche il lavoro dei moderatori, i quali, hanno cmq chiuso la discussione IN ATTESA di una loro consultazione. Ergo, penso che entro un paio di giorni ci forniranno delle risposte o avremo un reply da parte dei diretti interessati.
Fare il moderatore non è affatto facile, lo sono stato per anni anche io per diversi forum e le pressioni che spesso ci sono, non sono facilmente gestibili.

Fabius, posso assicurarti che la situazione per quel che mi riguarda è stata chiarita con gli utenti interessati, e che l'appunto non era diretto alla tua gestione della faccenda.

Resto pure io in paziente attesa di un reply da parte degli "interessati diretti"...

Io appoggio in pieno l'operato dei moderatori, certe volte non è facile accontentare tutti, anzi è impossibile, per cui bravi a prescindere.