Gioco piatto / gioco in top

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti, avrei una domanda su un aspetto che mi è poco chiaro.
Leggo spesso citare due tipi di gioco, il gioco piatto e il gioco in top.
Premesso che è possibile dare più o meno rotazione alla palla, cosa intendiamo con colpo piatto?
Io intendo il vincente colpito sopra il livello della rete.
Colpire piatto da fondo è difficile, a meno di non colpire veramente piano, oppure quando la palla è molto alta, perchè ciò che tiene la palla in campo è il topspin.
Quindi la mia domanda è, cosa vuol dire gioco piatto? 
Grazie mille in anticipo..

Qualche settimana fa feci un giro con la vcore pro 97 310.. Topspin lo davo lo stesso ma che fatica, mi sembrava di remare controcorrente

Strano perché è l'ideale per il top spin...

Ragus ha scritto:

Qualche settimana fa feci un giro con la vcore pro 97 310.. Topspin lo davo lo stesso ma che fatica, mi sembrava di remare controcorrente

Non sarà mica che era incordata in modo non proprio ottimale? Che setup aveva?

Era un telaio demo, incordata sui 25kg, non ricordo il poly che aveva. Bella racchetta, tanto controllo ma nelle mie mani la palla andava solo tirando a tutto braccio. Da fondo non potevo toppare a lungo e non ho il peso (kg) per tirare vincenti da lì..
Sicuramente si può fare di più con un differente set up ma la mia filosofia, alla mia età, è prendere un telaio che mi aiuta di base e poi ottimizzare di corde

Ragus ha scritto:

Era un telaio demo, incordata sui 25kg, non ricordo il poly che aveva. Bella racchetta, tanto controllo ma nelle mie mani la palla andava solo tirando a tutto braccio. Da fondo non potevo toppare a lungo e non ho il peso (kg) per tirare vincenti da lì..
Sicuramente si può fare di più con un differente set up ma la mia filosofia, alla mia età, è prendere un telaio che mi aiuta di base e poi ottimizzare di corde

Bèh 25 kg mi sembrano tantini per un mono, anche fosse il più morbido....io la riproverei con tensioni più umane, a meno che tu non sia Sinner.

E perché mai.. ho preso le Vcore 100 poi con grande soddisfazione

Ragus ha scritto:

E perché mai.. ho preso le Vcore 100 poi con grande soddisfazione

Aaaaah sei passato al lato oscuro della forza!  
Ti piace vincere facile! 

drichichi ha scritto:

Ragus ha scritto:

E perché mai.. ho preso le Vcore 100 poi con grande soddisfazione

Aaaaah sei passato al lato oscuro della forza!  
Ti piace vincere facile! 

What else..?

Domanda per i più esperti La blade v7 piatto 104 16 per 19 è una racchetta adatta per il top spin o per il gioco piatto?

Si giocava piatto anche con la POG107, e ci sono amici che giocano piatto con la ki 15 300, però non credo siano esattamente, incluso la blade 104, telai per il gioco piatto.
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] tu che ne pensi?

Allora concordo che un certo tipo di racchette ,corde e relativi set up  possano diciamo dare o togliere una certa' quantita' di spin.
Detto questo la presa con il quale si gioca determinera' una diciamo facilita' nel dare piu' o meno spin.
Percio' prima di affidarsi a telai corde e tensioni io mi assicurerei che il gesto tecnico sia ben fatto.
A volte si attiribuisce troppo potere al telaio ed ai vari set up che al gesto tecnico.
Saludos

Veterano ha scritto:

Allora concordo che un certo tipo di racchette ,corde e relativi set up  possano diciamo dare o togliere una certa' quantita' di spin.
Detto questo la presa con il quale si gioca determinera' una diciamo facilita' nel dare piu' o meno spin.
Percio' prima di affidarsi a telai corde e tensioni io mi assicurerei che il gesto tecnico sia ben fatto.
A volte si attiribuisce troppo potere al telaio ed ai vari set up che al gesto tecnico.
Saludos

Per l'appunto.

Vero.
Come però altrettanto il fatto che un setup errato può compromettere il gesto tecnico meglio eseguito.

Eiffel59 ha scritto:

Vero.
Come però altrettanto il fatto che un setup errato può compromettere il gesto tecnico meglio eseguito.

Si certamente, era solo per evidenziare che  prima di impegolarsi nella ricerca della racchetta migliore e del setup perfetto sarebbe bene avere sicurezze tecniche.
Onestamente penso che  per i primi due anni e anche piu' si potrebbe giocare con una padella (tanto per dire ) perche' al principio le differenze specialmente se minime non si notano.
Ora diciamo che un set up corretto, anche all' inizio no fa sicuramente male,ma per i primi tempi credo che  le priorita' siano ben altre.
Poi per carita' e' giusto fare prove di telai corde e tensioni fin quando non si trova la quadra......ci mancherebbe altro.

La tecnica viene prima di tutto, ed i materiali devono assecondarla e non danneggiarla.

Però col discorso della padella per i primi tempi non sono d'accordo...diciamo che il consigliere tecnico dovrebbe fornire quanto di più adatto e semplice da usare.  Senza decadere nella rumenta...

Mia esperienza personale: io gioco da 2 anni abbondanti, 6 ore a settimana circa.
Il mio maestro dice che tecnicamente posso valere 4.2/4.3  quindi niente di che
La scorsa settimana ho preso in prova una Ezone 100 2020 e devo dire che rispetto alla blade 16x19 che uso di solito c'è un abisso in termini di facilità
Un anno fa non avrei notato tutta questa differenza probabilmente, ma sono rimasto davvero sconvolto dalla differenza a livello di faticosità di gioco.
Vinco invece di perdere? Magari no, ma faccio tantissima meno fatica per ottenere lo stesso risultato, e a volte anche un risultato migliore. E mi aiuta un sacco quando serve. Gioco con meno ansia, più rilassato.
Questo per dire che io sono sempre stato uno che "tanto sono scarso quindi una racchetta vale l'altra" ma mi sono dovuto ricredere...e di parecchio...
Anzi secondo me un telaio "inadatto" al livello (come può essere una blade per me) sottrae "energie" che con un attrezzo più facile possono essere invece incanalate al 100% nell'apprendimento e nel miglioramento della tecnica
Almeno questa è stata la mia sensazione!

Quindi direi di non sottovalutare nessuna delle 2 cose per ottenere il massimo!

però quando lo dicevo io ero soltanto uno che cercava scuse e pretesti

Io il contrario!! Mi sono fatto prestare da un amico la ezone 100 l ho provata in torneo contro un 4 1 primo set perso malamente top spin mi venivano corti e i colpi piatti tt lunghi.. Avvilente!! poi ho ripreso il mio vecchio telaio la blade v7 104 e la musica è cambiata palle spinnate profonde e piattoni vincenti e la partita me la sono portata a casa..... Sono sensazioni!! La ezone era incordata cn strike 20 per 19 ma non riuscivo bene a toppare.

Mr White ha scritto:

Io il contrario!! Mi sono fatto prestare da un amico la ezone 100 l ho provata in torneo contro un 4 1 primo set perso malamente top spin mi venivano corti e i colpi piatti tt lunghi.. Avvilente!! poi ho ripreso il mio vecchio telaio la blade v7 104 e la musica è cambiata palle spinnate profonde e piattoni vincenti e la partita me la sono portata a casa..... Sono sensazioni!! La ezone era incordata cn strike 20 per 19 ma non riuscivo bene a toppare.

Attenzione che la 104 ha uno spin rate di 83 su racketpedia (se è la SW addirittura 90) mentre la mia blade 16x19 v7 ha uno spin rate di 72...
Quindi ci sta che partendo da situazioni diverse abbiamo impressioni differenti...
Ciao!

e di cosa ti meravigli ? lo stiamo dicendo da 10 anni che è soggettivo. ma perché semplicemente ogni tennista ha un mix di caratteristiche che si incastra più o meno bene con un mix di parametri tra telaio e corde. non è un discorso assoluto che una racchetta fa giocare tutti meglio di un'altra !

inoltre una stessa racchetta può rendere in modo diverso in relazione a parametri fuori specifica e abbinamento corde. prima di valutare, bisogna conoscere

Eiffel59 ha scritto:

In ordine puramente alfabetico, Babolat Pure Strike 18x20 e Tour, Dunlop CX200+ e CX200 18x20, Head GRad 360 MP e Pro, Head Gravity MP/pro/Tour, Head Prestige 260+ Mid/Pro, Head Speed 360à MP/Pro (uno potrebbe avere il sospetto che gli austriacii non amino il topspin... , Prince Phantom 100X 18x20, Prince Tour 95 e 100P,  Prokennex Ki Q+ Tour Pro e Black Ace, Solinco Pro 10,  Tecnifibre TF40, Volkl C10Pro, Wilson Blade 98 (tutte le v7.0), Prostaff RF, Ultra Tour, Yonex VCore Pro 100/300, VCore Pro 97/330, VCore Pro 87 HD.

Alcuni di questi telai si difendono più che degnamente anche a capacità di impartire spin, alcuni sono addirittura ottimi, ma in generale eccellono nel gioco completamente piatto/leggermente coperto.

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] si può inserire la nuova Instinct MP 360+?

La cx200+ l’ho travata ottima per il gioco coperto, ma riuscivo comunque a generare ottime rotazioni

@drochichi l'hanno in mano i contrattisti per i test, non ho proprio ancora potuto veramente metterci le mani sopra.

Dalle due palle tirate in negozio...no.
E' sempre un'ottima multiuso.

Ma non brilla in nulla.

Flyhome ha scritto:

La cx200+ l’ho travata ottima per il gioco coperto, ma riuscivo comunque a generare ottime rotazioni

Inerzia un pelino altina...

Si, ma non impossibile, il telaio non è pesantissimo...poi credo sia anche questione di abitudine; in un'ora di allenamento la senti il giusto, dovendo fare più ore di partita, però, sarebbe da verificare...