Chi è il vero GOAT?

Promemoria primo messaggio :

Escludo Djokovic, anche se, a mio avviso, quando è al 100% è praticamente invincibile. Però non può mai essere lui il migliore. Il migliore deve saper smashare e non può sbagliare cento volte il lancio della pallina quando c’è un po’ di vento.

Andiamo agli altri 2: Federer e Nadal.

Direi che Federer, per il momento, in più di Nadal ha uno Slam e niente più (20 a 19).
Capisco che la storia non si fa con i se e con i ma, però considerando che Federer ha iniziato a vincere Slam quando giocava solo (con gente finita come Hewit), mentre Nadal ha dovuto confrontarsi fin da subito con Federer, Nole, Murray, Stan, Delpo... Inoltre Rafa è stato assente per infortuni vari a decine di Slam e si è dovuto ritirare per problemi fisici a una finale e due semifinali...

Andiamo ai numeri:
Federer è stato numero 1 al mondo dal 2004 al 2007 (giocava da solo), poi nel 2009. Non lo è più stato, quando sono subentrati i grandi giocatori. Nadal dal 2010 ad oggi è stato numero 1 per ben tre volte, potenzialmente 4 (con quest’anno).

Gli scontri diretti tra i due sono nettamente a favore di Nadal.
I master 1000 sono nettamente a favore di Nadal.
Titoli 250 nettamente a favore di Federer, piccolo vantaggio dello svizzero anche nei 500.

Nadal, inoltre, è il giocatore con la più alta percentuale di vittorie.

Io dico che non ci sono dubbi.

Credo non ci siano più alibi: 20 slam, altri 2 Roland Garros in cassaforte, Djokovic pensionato e Federer che non si regge più in piedi.
Il GOAT indiscusso è King RAFA.

VAMOSSSSS

il G. O. A. T. (great of all time)  è... RF perchè lo dico io!
il GOAT (capra) invece...


ciao ciao

Federer - Nadal:

terra:          2-14
erba:           3-1
cemento:   11-9

ciò dimostra chiaramente che su due superfici su tre è più forte Federer

ciao ciao

[quote="andyvakgj"]Federer - Nadal:

terra:          2-14
erba:           3-1
cemento:   11-9

ciò dimostra chiaramente che su due superfici su tre è più forte Federer

ciao ciao[/quote]
:mes031:

ciao ciao

mattiaajduetre visto che fai tutta la filosofa, mi porti a farti notare che non è GREAT ma GREATEST.

andyvakgj i tuoi dati fanno notare che nelle superfici ideali per il tuo Federer sono quasi alla pari, mentre nella superficie di Rafa non c'è storia. Fattele due domandine.

[quote="DaMan90"][url=https://www.passionetennis.com/u9404][size=14]mattiaajduetre[/size][/url] visto che fai tutta la filosofa, mi porti a farti notare che non è GREAT ma GREATEST.

[url=https://www.passionetennis.com/u13281][size=14]andyvakgj[/size][/url] i tuoi dati fanno notare che nelle superfici ideali per il tuo Federer sono quasi alla pari, mentre nella superficie di Rafa non c'è storia. Fattele due domandine.[/quote]
filosofa (s.f.) nel senso di "Berta" filava??? e molto di più: grazie mille di aver sottolineato un grave errore ortografico del T9 :big013:
ciao ciao

mattiaajduetre il T9 non esiste più da almeno 10 anni, a meno che tu non abbia ancora un Nokia 3310. 
Ma dubito che con un Nokia preistorico tu possa scrivere su questo forum.

cordiali saluti

[quote="DaMan90"][url=https://www.passionetennis.com/u9404][size=14]mattiaajduetre[/size][/url] il T9 non esiste più da almeno 10 anni, a meno che tu non abbia ancora un Nokia 3310. 
Ma dubito che con un Nokia preistorico tu possa scrivere su questo forum.

cordiali saluti[/quote]
e con questa correction sono a due... ringraziamenti molto dovuti.
grazzzie
grazzzie

ciao ciao

Ieri ho giocato a tennis con uno fortissimo e ho quasi vinto

La domanda è: ho vinto o ho perso?

[quote="andyvakgj"]Ieri ho giocato a tennis con uno fortissimo e ho quasi vinto

La domanda è: ho vinto o ho perso?

:D[/quote]
buon pomeriggio mon ami
Ti posto un saluto
buon tennis

buon tennis a tutti
posto questi pensieri, prima si accenda una polemica inutile...
uno dei ragazzi, ha scritto in modo assolutamente cortese e chiaramente privo di provocazioni e ringrazio chi ha risposto/corretto.
Mò a 'sto punto, scrivo il mio punto di vista sul G.O.A.T. (greatest of...): abbiamo ampiamente determinato quanto sia opinabile e potrei  affermare che "l'erba vera" non ha nulla a che vedere con la "TERBA" di Wimbledon degli ultimi anni o che i sintetici odierni sono talmente lenti o con angoli di rimbalzo troppo alti o... o... o...
la realtà è che questo è il bello di essere TIFOSI, basta farlo con garbo, buona fede e soprattutto senza eccessivo protagonismo da leoni da tastiera.
la chiudo con una confessione: ho provato (da supermegaBECEROtifosoMAIsportivo) ad "odiare" Nadal raccontandomi di tutto e di più, ma non ce l'ho fatta, mai, eppure quando dovessi scrivere "about the greatest of all time" non avrò dubbi o esitazioni e sicuramente riuscirei ad autofornirmi mille motivazioni per scrivere: Roger!

buon pomeriggio

Ultima modifica di mattiaajduetre il Lun 12 Ott 2020 - 15:53 - modificato 1 volta.

p. s.
devo confessare che nonostante i miei "buoni propositi" ieri ho tifato nadal e addirittura mi sono "scappati" (  ) almeno tre "VAMOSSsssssssssssss!"
buon tennis a tutti

ricambio il saluto Mattia

buon tennis

I numeri parlano chiaro, inutile che fate discorsi platonici e privi di senso.

DaMan90 ha scritto:

I numeri parlano chiaro, inutile che fate discorsi platonici e privi di senso.

Ma se in tutti i suoi anni di carriera è arrivato solo 2 volte in finale (PERDENDO) alla Final ATP dei migliori 8...metre Roger ne ha vinti/e 6...ma di che numeri stiamo parlando?? Di quelli della tombola...

I numeri sono chiarissimi!!!! Su 2 superfici su 3 Roger ha più vittorie di Rafa negli scontri diretti.
Poi francamente mi sono pure stancato di avere a che fare con trolloni che scrivono solo in post come questo

nw-t ha scritto:

DaMan90 ha scritto:

I numeri parlano chiaro, inutile che fate discorsi platonici e privi di senso.

Ma se in tutti i suoi anni di carriera è arrivato solo 2 volte in finale (PERDENDO) alla Final ATP dei migliori 8...metre Roger ne ha vinti/e 6...ma di che numeri stiamo parlando?? Di quelli della tombola..

Luca il master lascia il tempo che trova .......pensa si giocasse sempre su terra ..../

Provate a chiedere ai commercialisti chi è il G.O.A.T. Quello di Roger penso avrà un bel pò di numeri da sciorinare!                                                                          Luca....bentornato!

rafapaul ha scritto:

nw-t ha scritto:

DaMan90 ha scritto:

I numeri parlano chiaro, inutile che fate discorsi platonici e privi di senso.

Ma se in tutti i suoi anni di carriera è arrivato solo 2 volte in finale (PERDENDO) alla Final ATP dei migliori 8...metre Roger ne ha vinti/e 6...ma di che numeri stiamo parlando?? Di quelli della tombola..

Luca il master lascia il tempo che trova .......pensa si giocasse sempre su terra ..../

Purtroppo Paolo...il Master si gioca sulla superfice prestabilita al momento della creazione...come il RG sulla terra rossa...pensa allora se si giocava sull'erba anche li. Quindi i "numeri" non cambiano.

PS: il Master da...da 1100 punti a 1500 quindi non un torneuccio qualsiasi

se parliamo di superfici non s’esce più: 
facile pronosticare che sull’erba anni 90 Nadal non faceva più che ottavi, altro che vincere...
non parliamo poi dei tornei indoor, al netto di limitazioni circa le superfici veloci o puntiamo l’attenzione su come schizzava la pallina sul cemento vero e come s’impenna e rallenta oggi sulle resine?
hola

[quote="andrea scimiterna"]Provate a chiedere ai commercialisti chi è il G.O.A.T. Quello di Roger penso avrà un bel pò di numeri da sciorinare! :D                                                                          Luca....bentornato![/quote]
e qui il migliore di tutti i tempi... senza se e senza ma...
:D :D :D
hola

nw-t ha scritto:

rafapaul ha scritto:

nw-t ha scritto:

DaMan90 ha scritto:

I numeri parlano chiaro, inutile che fate discorsi platonici e privi di senso.

Ma se in tutti i suoi anni di carriera è arrivato solo 2 volte in finale (PERDENDO) alla Final ATP dei migliori 8...metre Roger ne ha vinti/e 6...ma di che numeri stiamo parlando?? Di quelli della tombola..

Luca il master lascia il tempo che trova .......pensa si giocasse sempre su terra ..../

Purtroppo Paolo...il Master si gioca sulla superfice prestabilita al momento della creazione...come il RG sulla terra rossa...pensa allora se si giocava sull'erba anche li. Quindi i "numeri" non cambiano.

PS: il Master da...da 1100 punti a 1500 quindi non un torneuccio qualsiasi

Luca i tornei degli Slam si giocano su in 4 condizoni diverse , cosi i master 1000.
La logica sarebbe che anche il master si disputasse alternativamente  1 anno su terra 1 anno su erba 1 anno su cemento 1 su sintetico.

A parer mio, comunque  sia Djokovic che Nadal   al top della forma sono più forti di Roger il quale sarà comunque considerato all'unanimità  o quasi il miglior giocatore dell'era moderna.

Paolo bonjour mon ami
tutto condivisibile e al tempo stesso presta il fianco...
così impostato, allora ci sta di contestare che R.G. è sempre sul rosso e N.Y. sempre sul duro, la realtà è che negli ultimi (almeno dieci) anni le superfici sono state troppo omologate e questo chiaramente ha favorito (personalmente credo in maniera cieca) una certa tipologia di giocatori, tant'è che ad oggi ci siamo lamentati (e ci stiamo lamentando)...
chiaramente sarebbe lapalissiano sostenere che, indoor anni '90, erba anni '90 e persino il "vecchio" cemento outdoor avrebbero sfavorito nadal e il serbo, per esempio, ma tant'è che questo è stato quanto...
torniamo al discorso G.O.A.T.? affascinante perchè "percorso dai mille percorsi"? yessssssssssssss!
buon tennis a tutti

p.s.

mi sembra abbastanza di parte commentare il fatto che le final8 siano su carpet (stra-rallentato) e tacere di come in generale le superfici siano state rese simili
mò scrivo la mia: 
GOAT Roger
GOAT sul rosso NADAL

non capisco la necessità di individuare per forza un numero uno. hanno vinto stesso numero di slam,
hanno dato entrambi spettacolo, in modi diversi. sono entrambi numero uno, per adesso.
è ovvio che nadal sia più forte sulla terra.