ASD, TESSERAMENTO E AFFITTO CAMPI

Buonasera a tutti, avevo proposto questo quesito in altro 3d ma credo questa sia la sezione più adatta.

Le ASD possono mettere a disposizione le proprie strutture solo ed esclusivamente a soci, regolarmene iscritti e tesserati, o hanno anche la possibilità di affittare le stesse a soggetti estranei all'associazione stessa?

Ve lo chiedo in quanto uno pseudo-maestro (lo considero così a seguito del suo comportamento che non ritengo opportuno riproporre, limitandomi a sottolineare che non trovo adeguato allo sport e alla struttura in cui opera), ha addirittura affermato che le asd che affittano le strutture ai non soci commettono un vero e proprio illecito.

A me la cosa sembra un po' strana e con le scarse ricerche che ho eseguito non ho trovato riscontri positivi.

Qualcuno di voi ha qualche informazione a riguardo?
grazie

Allora, tre sono gli aspetti.
- civilisticamente parlando, nessun illecito. Si tratta di una mera prestazione di servizi offerta a terzi.
- disciplinarmente, se la Asd ë affiliata FIT, il nuovo statuto FIT IMPONE che tutti coloro che giocano a tennis su campi affiliati siano regolarmente tesserati FIT. Quindi, puoi non essere associato a quella particolare ASD nei cui campi vai a giocare (come ospite pagante) ma DEVI avere una tessera se vuoi giocare lî, altrimenti la FIT puô comminare sanzioni anche pesanti al circolo.
- tributariamente la faccenda é complessa. Se affitto un campo ad un non socio, quell'introito va contabilizzato NON come attivitá associativa-istituzionale (completamente decommercializzata e dunque detassata) , ma come attivitá commerciale vera e propria, soggetta a IRES,IRAP e, soprattutto ad IVA. Devo emettere una ricevuta e fa a far parte, nella contabilitá separata dell'ASD, delle attivitá commerciali (come le sponsorizzazioni). Quindi, se il campo costa, ad esempio, 20 euro, io dovrei emettere ogni volta una ricevuta per 20 euro + 22%.
E quando escono quelli dell'AE son dolori....

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:

- disciplinarmente, se la Asd ë affiliata FIT, il nuovo statuto FIT IMPONE che tutti coloro che giocano a tennis su campi affiliati siano regolarmente tesserati FIT. Quindi, puoi non essere associato a quella particolare ASD nei cui campi vai a giocare (come ospite pagante) ma DEVI avere una tessera se vuoi giocare lî, altrimenti la FIT puô comminare sanzioni anche pesanti al circolo.

Grazie per la risposta, ma non mi è chiaro il punto evidenziato.
Una ASD può mettere a disposizione la struttura anche a non tesserati a fronte del pagamento di un corrispettivo?

Se la ASD é affiliata FIT, allora nei suoi campi possono giocare solo giocatori tesserati FIT, anche se associati ad altre ASD. Lo statuto é stato cosî modificato con l'assemblea FIT fatta a settembre, tra mille polemiche ma solo 4 voti contrari :-)

Quindi se una ASD affiliata FIT non può "noleggiare" i campi ai non tesserati, deve rassegnarsi a sopravvivere solo con i proventi dei tesserati.
Non mi sembra un grande affare....almeno per la ASD

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:

Quindi se una ASD affiliata FIT non può "noleggiare" i campi ai non tesserati, deve rassegnarsi a sopravvivere solo con i proventi dei tesserati.
Non mi sembra un grande affare....almeno per la ASD

Ovvio che no, ed infatti a settembre all'assemblea FIT a Fiumicino c'erano stati moltissimi malumori per questa imposizione. La motivazione ufficiale è che il tesseramento FIT garantisce la copertura assicurativa a tutti i tesserati e dunque i circoli potrebbero dormire sonni tranquilli in caso di sinistri.
In realtà è evidente che la manovra ha l'obbiettivo di imporre un tesseramento coatto e diffuso per ovvi motivi.
Fatto sta che è così. Se gli ispettori FIT arrivano e trovano un non tesserato giocare su campi di un affiliato, il disciplinare è sostanzialmente automatico.

Una politica assolutamente sbagliata della fit...che ricadrà sulla diffusione e pratica di questo sport.
Che poi, non mi sono documentato tantissimo sul tema, ma quella dell'assicurazione è una scusa bella e buona. Se concedo in affitto un campo, rispondo solo per eventuali difetti dello stesso dai quali possa derivare un danno ai giocatori. Quindi non capisco quali siano i rischi che la fit vuol far finta di tutelare.
Non credo che la lega calcio abbia regolamentazioni così strampalate....

Beh, insomma...

Se Tizio è tesserato FIT, significa che è associato ad un circolo (anche se non è il Tuo).
Se lo stesso Tizio arriva e gioca da te affittando il campo e ci lascia le penne per un attacco cardiaco, è il circolo di affiliazione che doveva controllare che il certificato medico fosse in ordine, non tu. Quindi è il circolo di affiliazione (e la FIT con la sua polizza assicurativa) che risponde di un'eventuale culpa in vigilando, non tu.
Se invece Tizio non è tesserato FIT, significa che non è associato da nessuna parte. Ergo, lo stesso Tizio ci lascia le penne sul Tuo campo e ne rispondi Tu, visto che è Tua la responsabilità di controllare che la pratica del tennis, nei tuoi campi, sia fatta solo da persone dotate di idoneità medico-sportiva. Ergo, sono uccelli amari, perchè gli eredi di Tizio verranno a bussare alla porta della Tua ASD per il risarcimento del danno patito (e se la ASD è sprovvista di personalità giuridica, verranno a bussare direttamente a casa del Presidente).

Se invece Tizio è già tesserato FIT quindi ha già presentato presso il proprio circolo affiliato la relativa documentazione - certificato medico ed elettrocardiogramma - deve per forza ripresensentare il tutto nel caso in cui andasse a fare un torneo amatoriale (non agonistico)  in altro circolo affiliato FIT?

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:

Se invece Tizio è già tesserato FIT quindi ha già presentato presso il proprio circolo affiliato la relativa documentazione - certificato medico ed elettrocardiogramma - deve per forza ripresensentare il tutto nel caso in cui andasse a fare un torneo amatoriale (non agonistico)  in altro circolo affiliato FIT?

Ovviamente no. Se è tesserato FIT per l'anno in corso il circolo ospitante è esentato dal controllare.

Non conosco il regolamento Fit per cui per me non è ovvio. Mi viene soltanto naturale pensare che presentando la tessera Fit fosse sufficiente. Tu lo conosci bene il regolamento Fit?

ma siete sicuri che per noleggiare un campo da tennis o calcetto i giocatori debbano esibire certificato medico?
In palestra sicuramente, ma in quel caso è assolutamente necessario in quanto cmq attività fisica che generalmente segue le direttive di un istruttore.

No, attenzione, non si tratta di una regola che impone l'esibizione del certificato medico. É una questione di assunzione di responsabilitá. Il gestore di un impianto sportivo si assume la responsabilitá che la gente che prwtica sport nel suo impianto abbia uno status medico idoneo.
Cosi come l'organizzatore di una manifestazione sportiva.
Teoricamente anche se organizzo una maratona cittadina mi dovrei premunire di vedere che tutti siano iscritti alla federazione di appartenenza o, in alternativa, che mi esibiscano un valido certificato medico. Se non faccio una di queste due cose, mi espongo alla responsabilitá risarcitoria in caso di sinistro occorso durante la manifestazione.

Comunque sia, per quanto concerne il tennis, la FIT ha messo questa regola nero su bianco nel nuovo statuto 2016 e tutti noi l'abbaim approvato, quindi, giusto o sbagliato che sia, per l'affiliato FIT, é ora la regola.

Poi, ripeto, c'é anche l'aspetto tributario. Fidatevi che quando esce l'Agenzia delle Entrate, Vi fa un mazzo cosi se avete affittato campi a non associati senza emettere ricevuta con IVA e aver contabilizzato l'entrata come attivitá commerciale.

Sorvoliamo sull' emissione delle ricevute....da 25 anni che pratico campi di calcetto e tennis e non ne ho mai visto neanche l'ombra!!

Sulla responsabilità derivante dall'organizzazione di una manifestazione sportiva (che sia una maratona, un torneo o un corso di tennis...) sono d'accordo con te.
Resto perplesso sulla responsabilità derivante dal semplice noleggio di un impianto.....

mmmm a me pare che sia giusto, visto che dove gioco è successo che uno ci ha rimesso le penne... riassumendo:
un giocatore deve avere o la tessera FIT (agonistica o no) ed essere socio dell'ASD in caso di ASD affiliata FIT. In entrambi i casi deve aver mostrato documenti che dichiarano che può fare pratica sportiva (agonistica o meno).
Non capisco dove sia la questione: in questo modo si tutela anche lo stesso giocatore.
Però, va ricordato che il regolamento interno dell'ASD può essere tale per cui un non socio non possa de-facto giocare.... questo se il gestore vuole fare un circolo riservato ai soci.... infatti gioco in due circoli, in uno nessun problema basta una tessera FIT o ti fanno una tessera di socio da 15€ (devi portare il certificato) nell'altro per essere socio ci vogliono 100€ e per giocare altri 100€ e poi paghi il campo... quindi nuovamente non vedo la questione.... ciao...

Nessuna questione... Ma non ho ancora capito se secondo te una asd può noleggiare i suoi campi anche ai non soci.
A mio avviso lo può fare e il gestore non credo abbia responsabilità per infortuni o decessi dei giocatori a meno che non siano determinati dalla struttura stessa.
Delle tue condizioni di salute, se sei abile o meno a praticare uno sport, ne sei responsabile solo tu, a meno che tu non voglia iscriverti ad una associazione o seguire dei corsi o allenamenti con istruttori.
Ragionando diversamente arriveremmo al punto che anche al ristorante il maitre dovrebbe chiedermi un certificato che attesti il fatto che non sia allergico o diabetico... E che se mi ingozzo come un maiale e mi prende un colpo ne risponde lui.

Giuridicamente parlando, se lo statuto federale (che é un regolamento e dunque una fonte secondaria) impone determinati parametri, il mancato rispetto di quei parametri conduce alla declaratoria di responsabilitá. Per analogia... Se il regolamento della federazione impone che tra la linea di fondo e la rete di recinzione ci siano tot metri di distanza e il tuo campo non li rispetta, il fatto che tizio abbia scelto liberamente di usufruire di quel campo non regolamentare non sposta di una virgola la tua responsabilita in caso di sinistro occorso proprio per le dimensioni ridotte del campo.

Ma è quello che dico io : se l'infortunio deriva dalla scarsa manutenzione (una buca, un ferro sporgente...) allora ne risponde il gestore. Ma se mi becco uno strappo muscolare o muoio in campo che c'entra il gestore (mi riferisco al caso di una asd di cui non sono socio e che mi ha solo concesso il campo in affitto)?
Ecco perché ti dico che quella della fit è solo una panzana. Le asd affiliate potrebbero tranquillamente affittare ai non soci (cioè mettere semplicemente a disposizione una struttura perfettamente funzionante) senza incorrere in responsabilità per malori o danni legati al non perfetto stato di salute.

Che poi la fit imponga alle asd affiliate di fare accedere solo i tesserati è un altro discorso (sbagliato).

demetrio75 ha scritto:

Nessuna questione... Ma non ho ancora capito se secondo te una asd può noleggiare i suoi campi anche ai non soci.
A mio avviso lo può fare e il gestore non credo abbia responsabilità per infortuni o decessi dei giocatori a meno che non siano determinati dalla struttura stessa.
Delle tue condizioni di salute, se sei abile o meno a praticare uno sport, ne sei responsabile solo tu, a meno che tu non voglia iscriverti ad una associazione o seguire dei corsi o allenamenti con istruttori.
Ragionando diversamente arriveremmo al punto che anche al ristorante il maitre dovrebbe chiedermi un certificato che attesti il fatto che non sia allergico o diabetico... E che se mi ingozzo come un maiale e mi prende un colpo ne risponde lui.

demetrio, la questione è in questi termini:
- il responsabile della struttura è responsabile di ciò che avviene, quindi non potrebbe affittare campi ad uno che non potrebbe giocare perchè avrebbe dovuto vigilare. Si può fare uno scarico di responsabilità, ma poi c'è la storia che è affiliato FIT... un casino e, ALLA FINE, è una tutela per chi gioca! 
- SI, si può noleggiare ai non soci dell'ASD, la cosa più semplice è che abbiano una qualsiasi tessera FIT. Diversamente possono chiedere di diventare socio e quindi con certificato medico.

- NO, una cosa è decidere di fare sport anche se fisicamente non puoi, un'altra è che il gestore se ne freghi di sapere se tu puoi o non puoi, lui lo deve sapere, poi sono cavoli suoi....

Grazie Gio ma non sono d'accordo....cmq è inutile arrovellarsi.
magari se riuscissimo a trovare qualche dato normativo...

Questa è una sentenza degli Ermellini, relativa ad un torneo di calcetto organizzato presso una ASD. Il ragazzo deceduto non era associato a quella ASD, nè presso altra ASD.
Tradotto nel nostro settore di interesse, immaginatevi di organizzare una partita tra amici, affittando un campo. La regola non cambia.


Corte di Cassazione, Sezione 3 civile

Sentenza 13 luglio 2011, n. 15394
Data udienza 7 giugno 2011


L'associazione sportiva organizzatrice di un evento competitivo agonistico è responsabile per non avere predisposto un regolamento del torneo con la previsione dell'obbligo di visita medica o per non avere detta associazione sottoposto a visita medica il giocatore, o quantomeno chiesto idonea e adeguata certificazione medica ai fini della partecipazione a detto torneo. La responsabilità per l'omesso accertamento all'idoneità sportiva comporta il sorgere della responsabilità (anche ex articolo 2049 del Cc, per la condotta omissiva del proprio personale), qualora sia accertato che, ove tali adempimenti fossero stati eseguiti, con elevata probabilità il giocatore non avrebbe potuto partecipare alla gara e non sarebbe deceduto, con consequenziale obbligo al risarcimento dei danni, così come stabilito dalla Corte di merito.

La norma poi oggi è ancora più severa dopo l'approvazione del nuovo statuto FIT.
Ora, essendo un obbligo regolamentare della FIT, la violazione diventa palese agli occhi di qualsiasi Giudice.

Insomma, non mi pare ci siano molti margini di interpretazione

Si ma riguarda il caso di un evento organizzato dalla asd.
Io parlo del semplice affitto della struttura