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MIIIIII ANCHE I DOPPI ADESSO.........

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framan
andyvakgj
gio2012
7 partecipanti

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Promemoria primo messaggio :

Alura,
scopro che giocare il doppio due ore fa dimagrire, quindi passo le giornate ad organizzare doppi!
ora, a rete sono bravino, da fondo non dovendo muovere troppo la stazza sono anche lì bravino... se gioco contro coppie improvvisate, tipicamente vinco, se gioco contro coppie consolidate (ovvio del mio livello) tipicamente sono delle battaglie esagerate (stile due set a malapena in due ore) ma le perdo...

la questione è che dopo i primi games tipicamente le coppie consolidate capiscono che è meglio bombardare il mio collega o la mia collega: infatti se sono a rete prendo tutto e faccio punti, se sono a fondo per loro sono sempre dolori non dovendo muovermi troppo... poi, visto che tocco una palla ogni 5-6 punti inizio a raffreddarmi ed a sbagliare di tutto...

ma la vera questione è: ma che cavolo faccio quando sono a rete? cioè gli avversari piuttosto buttano fuori o pallonetti fuori etc piuttosto che farmi giocare la voleé... e quindi che cavolo devo fare? se sto a fondo non sono utile, se sto a rete non le prendo... non capisco!!!! HELP!!

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gio2012 ha scritto:
il centro. Adesso mi è chiaro. Infatti facevo un mare di punti con la botta in leggero top al centro ma non capivo il perché.

rimane da capire dove cavolo devo stare! quando mi metto nella posizine di prima voleeé quando serve il mio compagno o quando riceve il mio compagno??

Dipende da dove e come serve il tuo compagno. Infatti, nel doppio, il servizio raramente si gioca (posizione piedi) dal centro ma leggermente più laterale in modo da avere più angolo "a uscire".
Un bel servizio centrale presuppone un uomo a rete centrale a coprire gli angoli in maniera leggermente differente se su dritto o rovescio avversario e in base alla sua capacità/propensione a rispondere in cross (o in lob).
In quarta la "difesa" è in lob... Santo cielo, un cross di rovescio su palla centrale è un po' troppo...! rientrerebbe nella categoria "Figheria Honolulu". Very Happy

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... mah hai introdotto il problema servizio... rimanendo un attimo sulle posizioni... la questione è più se stare attaccato a rete o in posizione prima voleé quando il compagno serve... ???

servizio: un altro casino. eqqui siamo tra pippe quindi spariamo i servizio sul rovescio, gente! e per spararlo sul rovescio, da dx serviamo dal centro, da sx un po' a sx... ma io mi sono stufato: prossimamente vado laterale a servire e vado di lift da sx e di slice da dx... vedremo!
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Dipende dal compagno come serve e come riceve!

Se con prima e seconda mette comunque in difficoltà chi risponde, posizione centrale di massimo avanzamento...

Se con la seconda palla, o anche con la prima, tornano indietro pallate...
...cambia compagno!!! Ah!Ah!Ah!Ah! ...Scusa...
Cambi posizione e arretri in funzione di cosa pensi Ti torni indietro...

Il ragionamento è comunque simile quando il compagno riceve...
Se risponde bene e mette in difficoltà gli avversari, stai più avanti...
...altrimenti arretri la tua posizione.
Se risponde bene solo sulla seconda palla dell'avversario potresti anche stare dietro la linea di fondo sulla prima mentre avanzi a rete sulla seconda...

Tutto in funzione se Ti senti in vantaggio nello scambio ed in attacco...
...o in difesa

framan e gli altri sapranno sicuramente darti migliori indicazioni...

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andiamo bene...io lo dicevo che spiegare il doppio non è proprio agevole...

Posizione verticale od orizzontale?

Un metro dietro la linea di servizio - secondo me - non è "zona" da Quarta. Poi, magari Framan non concorda...ma presuppone capacità più elevate di gioco a volo sotto il nastro e in demi-volée.
Non solo, presuppone già piedi e footwork buoni e un Quarta preferisce di gran lunga colpire in avanzamento piuttosto che in arretramento...
Per le altre tre mi sembra una brillantissima semplificazione.

Sulle posizioni di copertura degli angoli (posizioni "orizzontale") ci dobbiam mettere tante variabili che io ho cercato di semplificare al massimo. Magari anche un'osservazione sul fisico della coppia: c'è gente che con 195 di altezza, quando apre le braccia sembra il portone di un hangar... Col piffero che si alzano lob! Palle bassissime (e manco veloci) e addosso, perché farà fatica a prenderle così in basso in mezzo ai piedi.
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IL doppio e' un casino......e comunque la posizione in campo e legata alla qualita' del servizio ed alla risposta dei giocatori, e ovviamente ad una vole' decente.
Poi capito cosa si puo sfruttare meglio si incomcincia con gli schemi.
Giusta la spiegazione di Franman e le osservazioni di King,il problema e' che per capire cosa si puo fare bisogna vedere come giocano insieme i due "pistoleros" e che caratteristiche tecniche hanno.
Se no come diceva franman possiamo teorizzare all infinito.La posizione alla rete a livello di distanza, quando il compagno serve infatti puo variare dipendendo da cosa si vuole giocare e da quali sono le caratteristiche dei giocatori.Cioe' per esempio il mio compagno fa il serve and volley percio' io  non potro stare troppo attacato alla rete,ma dovro mettermi un po piu' indietro per riuscire anche a coprire il campo per un eventuale pallonetto,diciamo che non ce una distanza fissa,ma una distanza che si trova in base a come si vuole giocare.....
poi ce la decisione del cosa fare...stiamo tutti e due a fondo sulla risposta oppure uno sta a rete...faccio serve and volley oppure rimango a fondo quando devo servire...insomma tutto cambia a seconda di come si vuole giocare ed ovviamente di cosa si e' capaci di fare...
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dunque, domani sera giocherò il doppio come tutti i ven sera... alura... tipicamente seppur una pippa sono forte a rete e bravo con gli smash, quindi in base a quanto scrivete (ieri ho anche scassato il maestro confermandomi le vostre informazioni!)... quando serve il mio compagno starò in posizione prima voleé ( e non più attaccato a rete).. se devo fare voleé devo ricordarmi che da quella posizione le gambe fanno la differenza (c'è da sudare merda...)  se arriva il lob tento lo smash di appoggio prima o conclusivo poi... 

giustamente framan ha introdotto una vicenda tutta da sviscerare: lO SPOSTAMENTO DI QUELLO CHE SERVE O RICEVE A RETE, PER METTERE PRESSIONE. NON CAPITA MAI nei doppi pippa...
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Va bene, sperando che i campi siano praticabili (ieri no) stasera ci provo.

mi è tutto chiaro, merc il maestro mi ha anche detto di stare attento a dove rimbalza la palla che tira il mio compagno: se motlo esterna allora io a rete vado a coprire i lungo linea, se più centrale, mi sposto verso il centro...

vi facci sapere... ciao e grazie!

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Beh Giò, il tuo maestro ha detto qualcosa che stiamo cercando di spiegarti nei "dettagli". Un servizio a uscire e uno centrale presuppongono posizioni differenti.
Per assurdo, se il servizio è molto ma molto esterno...l'avversario potrebbe anche aggirare il paletto della rete e tirare a 10 cm da terra... Questo, ovviamente, non è tra i "casi classici" del doppio. STIAMO CERCANDO regole "generali".

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si certo, ma nn era specifico sul servizio... giustamente ha ribadito che è importante la posizione da 1 voleé e poi da li mi muovo... cmq, stasera vediamo come va...

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Alura, ho fatto... i risultati, [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] @All....

- fatto un mare di punti con palla in top profonda in centro.. quando erano tutti e due a fondo non c'era verso facevo punto. Qui ho eseguito.

- ho seguito molto il servizio del mio compagno e sono entrato spesso in voleé in allungo da sx, gli avversari non riuscivano a giocare.

- posizione prima voleé. Un casino. mi sono reso conto riguardando il film della partita che non stando attaccato a rete tendo ad andare in centro, poi mi viene voglia di intervenire e sbaglio. Cioè se sto in posizione prima voleè di voleé non ne faccio mai, questo è il mio vero problema di quella posizione. Mi sono reso conto che se faccio voleé da lì non faccio punto, ma è una voleé di approccio (la faccio in singolo)... QUINDI se sono in posizione prima voleé e mi butto... dove devo cercare di indirizzare la palla?

- altra nota negativa l'attenzione... tendo ad addormentarmi... poi se il compagno sbaglia un casino MA inizia a criticare ogni piccolo errore sbaglio ancora di +.... direi che è normale... prossimamente lo mando a f****

- nota positiva gli smash... qui il maestro ha fatto un gran lavoro: non li sbaglio....

- il servizio.... in singolo cerco il lift ad uscire servendo dal centro a dx e ad un metro dal centro a sx... ma in doppio mi sono accorto che le reali pippe servono dal centro, con questi ultra esperti invece, servono tutti da molto angolato... vado in lift da molto angolato???
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Ah grazie per 3. non ero riuscito a codificare!
4. : ebbuò... siamo mica tutti uguali....
5. Si, sapevo, ma come scritto sono diventato bravino... oltre a puntare con la sx c'è da fare: la racca passa alta subito non da sotto, gambe e busto sono quasi perpendicolari alla rete, aiuta a spostarsi indietro o in avanti, la torsione del busto scarica forza... tutto ciò evita di mandare a rete...
6. ma non mi è chiaro perchè da dx devo spostarmi molto a dx....non mi riesce...

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Giò, per rispondere alla n. 6 è facilissimo. Disegna su un foglio di carta la pianta di un campo di tennis. Traccia una riga che congiunge il punto dove ti piazzi a servire e l'angolo esterno dell'area di servizio (quello che confina con il corridoio).
Bene, ora cambiamo il modo di vedere le cose.
Tieni fisso il punto d'impatto della palla (l'incrocio delle righe) e fai passare questa traiettoria di palla nel punto più basso della rete (il centro). Continua...continua e arrivi al punto in cui servire.
Se controlli in pianta e dal vero (in 3D), hai davvero tanto spazio e tanti angoli...
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ahhhhhh quindi sparo ampio creo angoli e poi sulla ribattuta inizio a metterli in pressione non solo rimandando la palla su quello a fondo ma anche direzionandola o al centro o anche in lob, tanto se ha preso un servizio esterno ha serie difficoltà... adesso è un po' più chiaro... domani sera ci provo...

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Alura:
merc sera doppio sul veloce, a me il veloce fa impazzire, mi piace troppo, è andata così così... mio socio forse troppo irruente e poco tecnico a rete per chiudere ma mi sono divertito non era un doppio competitivo... permane che la posizione prima voleé è un casino da imparare: tendo a accentrarmi e poi a voler intervenire in mezzo al campo... oggi però ho visto come si colpisce in posizione prima volé (merd ma la lezione l'avevo fatta...)
ah ho provato a servire solo da molto angolato... ebbé si, metti il compagno in posizione di chiudere al volo ma se poi le volé non le sa fare... vabbuò, alla fine gli avversari dicono che i miei servizi sono fastidiosi perchè la palla rimbalza altissima, ma se l'altro non chiude... evabbé... alla fine ho provato a cambiare un po', servendo un po' dal centro un pò da lato e questo mandava in confusione...

Quindi stasera vediamo come va sta storia... stasera doppio competitivo, scendo in campo agguerrito

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Se il tuo compagno non crea pressione a rete...mi sa che devi imparare in fretta a giocare sotto il nastro. Ma molto in fretta.... hahahahahahhahaha

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eh bravo, mi sa che la questione è tutta lì... cioè perchè faccio un mare di punti a rete sul suo ottimo servizio ma durante lo scambio un casino....

cmq c'era uno in campo molto bravo nella posizione... innanzitutto quando serviva i lsuo compagno stava esattamente in posizione prima voleé, che è abbastanza centrale rispetto al quadrato del servizio e non così vicina a rete... da lì poi ha intercettato un casino di palle, soprattutto quelle leggermente lente (non le mie) e, spostandosi andava a prendere quello che voleva...

comunque va meglio grazie qsti consigli... adesso il cruccio è sulle voleé al corpo... che palle... il maestro dice che vanno di rovescio, ma come cavolo le attendo...???
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