sostituzione grip - un consiglio

Promemoria primo messaggio :

ciao a tutti..
sebbene gioco da tanti anni..ammetto di non aver mai
cambiato un grip ad una racchetta
quindi volevo chiedervi un consiglio onde non far stupidaggini:
prendiamo ad es il grip di una mia vecchi psc:

che è un pò consumato
vorrei sostituirlo con l'ottimo (almeno per me) grip nero gommoso
della Wilson N six one 95 per intenderci (fino ad ora ho sempre giocato con grip di cuoio originali con sopra overgrip), la prima domanda è: esisterà da acquistare ?
o cmq penso ne esistano di similari in commercio

ma cosa più importante:
ammesso che trovi quel grip o uno simile,
cambiare il grip è cosa semplice come mettere un'overgrip ?
o ci vogliono colle speciali ?
posso farlo a casa da me senza problemi ?
devo fare attenzione a tecniche particolari di smontaggio/montaggio ?

grazie in anticipo per le vostre risposte
ciao,
Stefano

Florian ha scritto:

cristiano75 ha scritto:

Secondo voi comporta molte migliorie avere un grip in cuoio?!?!

A livello estetico si, a livello pratico no.

Con il grip in cuoio, a livello pratico, si sentono molto meglio gli spigoli del manico e, per per qualcuno, questo aiuta nella scelta corretta dell'impugnatura.
Il problema dello scivolamento si risolve con un overgrip sottile che non copre la "spigolosità" del cuoio mentre sono da considerare un aumento del peso generale di 8/10g ed il relativo spostamento del bilanciamento.
Come in molti altri casi si tratta di preferenze personali e solo provando si può decidere se il gioco vale la candela, personalmente da quando ho provato la combinazione cuoio+overgrip sottile adotto sempre questa soluzione.

Renudo ha scritto:

Con il grip in cuoio, a livello pratico, si sentono molto meglio gli spigoli del manico e, per per qualcuno, questo aiuta nella scelta corretta dell'impugnatura.

Dipende dallo spessore del grip in cuoio utilizzato.

Renudo ha scritto:

Il problema dello scivolamento si risolve con un overgrip sottile che non copre la "spigolosità" del cuoio...

Questo è ovvio.

Renudo ha scritto:

...mentre sono da considerare un aumento del peso generale di 8/10g ed il relativo spostamento del bilanciamento.

I grip di cuoio non venivano utilizzati in passato per variare il bilanciamento di una racchetta o per aumentarne il peso ma solamente perchè non esistevano grip sintetici, l'aumento di peso di una racchetta ed il relativo bilanciamento si possono variare in altri modi, utilizzando ad esempio strisce di piombo adesive le quali costano certamente meno di un grip di cuoio.

Renudo ha scritto:

Come in molti altri casi si tratta di preferenze personali...

Ovviamente.

Florian, ti ringrazio per aver sottolineato le "ovvietà" del mio intervento.
Forse però se tu non avessi estrapolato le singole frasi dal contesto e ti fossi informato sul fatto che il 99% dei grip sintetici abbia uno spessore maggiore di quelli in cuoio avresti dato un'altra credibilità al tuo post.
Mi permetto di farti inoltre notare che non ho mai detto che il grip in cuoio venisse utilizzato in passato per variare peso e bilanciamento ma ho fatto presente che utilizzarlo per sostituire un grip sintetico comporta queste variazioni.
Nessun problema a discuterne però, per favore, facciamolo in maniera corretta.

Renudo ha scritto:

Forse se tu non avessi estrapolato le singole frasi dal contesto e ti fossi informato sul fatto che il 99% dei grip sintetici abbia uno spessore maggiore di quelli in cuoio avrebbe dato un'altra credibilità al tuo post.

Forse tu non hai mai giocato con una Prince Woodie del 1980 dotata di grip in cuoio originale:



Io si, questa in foto era la mia, ti garantisco che con un grip in cuoio così spesso gli spigoli del manico praticamente non li sentivi.

Non puoi però paragonare un grip di cuoio di alta qualità come quello che veniva montato ad esempio sulla Prince Woodie nel 1980 con uno attuale che è sottile e pare di cartone, è chiaro che con un grip simile gli spigoli del manico (purtroppo) si sentono eccome.

Florian ha scritto:

Renudo ha scritto:

Forse se tu non avessi estrapolato le singole frasi dal contesto e ti fossi informato sul fatto che il 99% dei grip sintetici abbia uno spessore maggiore di quelli in cuoio avrebbe dato un'altra credibilità al tuo post.

Forse tu non hai mai giocato con una Prince Woodie del 1980 dotata di grip in cuoio originale:



Io si, questa in foto era la mia, ti garantisco che con un grip in cuoio così spesso gli spigoli del manico praticamente non li sentivi.

Non puoi però paragonare un grip di cuoio di alta qualità come quello che veniva montato ad esempio sulla Prince Woodie nel 1980 con uno attuale che è sottile e pare di cartone, è chiaro che con un grip simile gli spigoli del manico (purtroppo) si sentono eccome.

Scusami Florian ma ho qualche difficoltà nel seguire il filo della discussione.
Il mio intervento era semplicemente in risposta alla domanda di cristiano75 che chiedeva quali fossero le "migliorie" di un grip in cuoio e, su quello, ho cercato di fornire alcune informazioni un pochino più articolate del tuo "sul piano pratico non c'è nessuna differenza".
Non ricordo di aver mai fatto paragoni tra il grip della Prince Woodie e qualunque altro grip e, riguardo la parte storiografica del cuoio, ti lascio volentieri la parola in quanto non ne so molto e non mi sembra l'argomento principale della discussione.

Renudo ha scritto:

Scusami Florian ma ho qualche difficoltà nel seguire il filo della discussione.
Il mio intervento era semplicemente in risposta alla domanda di cristiano75 che chiedeva quali fossero le "migliorie" di un grip in cuoio e, su quello, ho cercato di fornire alcune informazioni un pochino più articolate del tuo "sul piano pratico non c'è nessuna differenza".
Non ricordo di aver mai fatto paragoni tra il grip della Prince Woodie e qualunque altro grip e, riguardo la parte storiografica del cuoio, ti lascio volentieri la parola in quanto non ne so molto e non mi sembra l'argomento principale della discussione.

Cercherò di essere più chiaro.

La differenza la noti se monti ad esempio un grip di cuoio Fairway Balmforth, non uno di scarsa qualità attuale.

Certo è che spendere 25 $ per variare il peso e il bilanciamento della racchetta non mi pare sia particolarmente conveniente.

Infatti cristiano75 chiedeva tra l'altro se la spesa era conveniente rispetto ai benefici ottenuti.

Florian ha scritto:

Renudo ha scritto:

Scusami Florian ma ho qualche difficoltà nel seguire il filo della discussione.
Il mio intervento era semplicemente in risposta alla domanda di cristiano75 che chiedeva quali fossero le "migliorie" di un grip in cuoio e, su quello, ho cercato di fornire alcune informazioni un pochino più articolate del tuo "sul piano pratico non c'è nessuna differenza".
Non ricordo di aver mai fatto paragoni tra il grip della Prince Woodie e qualunque altro grip e, riguardo la parte storiografica del cuoio, ti lascio volentieri la parola in quanto non ne so molto e non mi sembra l'argomento principale della discussione.

Cercherò di essere più chiaro.

La differenza la noti se monti ad esempio un grip di cuoio Fairway Balmforth, non uno di scarsa qualità attuale.

Certo è che spendere 25 $ per variare il peso e il bilanciamento della racchetta non mi pare sia particolarmente conveniente.

Infatti cristiano75 chiedeva tra l'altro se la spesa era conveniente rispetto ai benefici ottenuti.

Va bene Florian, hai ragione.

Renudo ha scritto:

Florian ha scritto:

cristiano75 ha scritto:

Secondo voi comporta molte migliorie avere un grip in cuoio?!?!

A livello estetico si, a livello pratico no.

Con il grip in cuoio, a livello pratico, si sentono molto meglio gli spigoli del manico e, per per qualcuno, questo aiuta nella scelta corretta dell'impugnatura.
Il problema dello scivolamento si risolve con un overgrip sottile che non copre la "spigolosità" del cuoio mentre sono da considerare un aumento del peso generale di 8/10g ed il relativo spostamento del bilanciamento.
Come in molti altri casi si tratta di preferenze personali e solo provando si può decidere se il gioco vale la candela, personalmente da quando ho provato la combinazione cuoio+overgrip sottile adotto sempre questa soluzione.

per mia esperienza diretta sulle mie vecchie 4 Pro Staff Classic
sebbene avessero un grip di cuoio Fairway...dopo un uso nemmeno troppo
eccessivo (ma cmq intenso) senza grip si rovinavano inevitabilmente (vedi foto mio post iniziale)..e la mano perdeva la presa...quindi cmq l'overgrip era d'obbligo.
io amavo la "presa diretta" sul cuoio anche se poi ripeto mettevo l'overgrip.
...
quindi
alla fin fine, forse, meglio che vi sia di fabbrica un grip gommoso
antiscivolo tipo quello della Nsixone95 per intenderci..che è già di per se più usabile dico;
almeno non fa scivolare troppo la mano e poi uno volendo ci mette cmq anche su quello l'overgrip, più sottile possibile.
..
tutto ciò ovviamente influisce come dite sul peso complessivo ed il bilanciamento..
ma più la psc era bilanciata verso il manico, più ero contento visto che alla fine pesava con corde+ovegrip più di 370gr

ciao.

jverdel ha scritto:

...alla fin fine, forse, meglio che vi sia di fabbrica un grip gommoso
antiscivolo...

E' vero, specialmente dal punto di vista economico.
Il grip di cuoio che è montato di serie sulla Dunlop Maxply McEnroe e sulla Wilson [K] SIX.ONE TOUR 90 è veramente di scarsa qualità.

jverdel ha scritto:

...ma più la psc era bilanciata verso il manico, più ero contento visto che alla fine pesava con corde+ovegrip più di 370gr

Anche a me piace molto che la racchetta sia bilanciata nel manico!

La mia SIX.ONE TOUR 90 è arrivata solo a 362 gr.

Renudo ha scritto:

Florian ha scritto:

cristiano75 ha scritto:

Secondo voi comporta molte migliorie avere un grip in cuoio?!?!

A livello estetico si, a livello pratico no.

Con il grip in cuoio, a livello pratico, si sentono molto meglio gli spigoli del manico e, per per qualcuno, questo aiuta nella scelta corretta dell'impugnatura.
Il problema dello scivolamento si risolve con un overgrip sottile che non copre la "spigolosità" del cuoio mentre sono da considerare un aumento del peso generale di 8/10g ed il relativo spostamento del bilanciamento.
Come in molti altri casi si tratta di preferenze personali e solo provando si può decidere se il gioco vale la candela, personalmente da quando ho provato la combinazione cuoio+overgrip sottile adotto sempre questa soluzione.

STRAQUOTO.

Florian ha scritto:

...gli spigoli del manico (purtroppo) si sentono eccome.

Scusa Florian, ma perché dici purtroppo?

Per me è la cosa più bella sentire gli spigoli del manico...

Ma che qualità scarsa hanno i grip di cuoio attuali?

Dunlop Maxply McEnroe:



Tremendamente secco e sottile...

Ultima modifica di Florian il Sab 20 Giu 2009 - 23:45 - modificato 1 volta.

Florian ha scritto:

Anche a me piace molto che la racchetta sia bilanciata nel manico!

Florian ha scritto:

La mia SIX.ONE TOUR 90 è arrivata solo a 362 gr.

una delle 4 Wilson psc 6.1 95 18x20: 374gr ! record!

ma come dice il buon Alex..(che ormai mi ha traviato in toto perchè sto per prendermi le nsixonetour 90 !!! pur io..non mi frega del braccio rotto..guarirò ! porcaccia!! eH! mi tocco) il peso non si sente visto lo "sbilanciamento" al manico

jverdel ha scritto:

una delle 4 Wilson psc 6.1 95 18x20: 374gr ! record!

Altro che la Pro Staff di Sampras...

Florian ha scritto:

Il grip di cuoio che è montato di serie sulla Dunlop Maxply McEnroe e sulla Wilson [K] SIX.ONE TOUR 90 è veramente di scarsa qualità.

Si, si...tu lavori proprio nel campo del cuoio .

Sei troppo esperto!!!

Florian ha scritto:

jverdel ha scritto:

una delle 4 Wilson psc 6.1 95 18x20: 374gr ! record!

Altro che la Pro Staff di Sampras...

E MAI avuto un problema al braccio!!! con quella/e !!!

Alex ha scritto:

Florian ha scritto:

...gli spigoli del manico (purtroppo) si sentono eccome.

Scusa Florian, ma perché dici purtroppo?

Per me è la cosa più bella sentire gli spigoli del manico...

E' una questione di gusti, a me piace sentirli ma non troppo...

Il fatto di sentirli molto non mi aiutano nel mio gioco...

Si vede che faccio parte della "vecchia scuola" eh?

Alex ha scritto:

Florian ha scritto:

Il grip di cuoio che è montato di serie sulla Dunlop Maxply McEnroe e sulla Wilson [K] SIX.ONE TOUR 90 è veramente di scarsa qualità.

Si, si...tu lavori proprio nel campo del cuoio .
Sei troppo esperto!!!

Beh Alex, non dirmi che è cuoio di buona qualità...

Cuoio cinese di nonno molto...

jverdel ha scritto:

Florian ha scritto:

jverdel ha scritto:

una delle 4 Wilson psc 6.1 95 18x20: 374gr ! record!

Altro che la Pro Staff di Sampras...

E MAI avuto un problema al braccio!!! con quella/e !!!

Ti credo, è una grande racchetta...

Florian ha scritto:

Alex ha scritto:

Florian ha scritto:

Il grip di cuoio che è montato di serie sulla Dunlop Maxply McEnroe e sulla Wilson [K] SIX.ONE TOUR 90 è veramente di scarsa qualità.

Si, si...tu lavori proprio nel campo del cuoio .
Sei troppo esperto!!!

Beh Alex, non dirmi che è cuoio di buona qualità...

Cuoio cinese di nonno molto...

Non è certo il fairway...

Alex ha scritto:

Non è certo il fairway...

Già, una volta non lesinavano nella qualità dei particolari, oggi invece per contenere i costi "sparagnano" anche nei grip...

Florian ha scritto:

Alex ha scritto:

Non è certo il fairway...

Già, una volta non lesinavano nella qualità dei particolari, oggi invece per contenere i costi "sparagnano" anche nei grip...

E' veramente una vergogna!

E pensa che ora che producono tutti in Cina, dove i costi di manodopera sono irrisori, potrebbero anche aumentare un po' la qualità costruttiva!

E' veramente una vergogna!

E pensa che ora che producono tutti
in Cina, dove i costi di manodopera sono irrisori, potrebbero anche
aumentare un po' la qualità costruttiva!

Gli imprenditori vogliono sempre avere maggiori profitti (come al solito), per questo cercano sempre di risparmiare il più possibile durante la fase costruttiva di un prodotto.

C'è anche da dire che le racchette al giorno d'oggi costano molto meno di un tempo, negli anni '70/'80 una racchetta in voga costava anche 400.000 Lire, a quei tempi era veramente uno sproposito!

Florian ha scritto:

E' veramente una vergogna!

E pensa che ora che producono tutti
in Cina, dove i costi di manodopera sono irrisori, potrebbero anche
aumentare un po' la qualità costruttiva!

Gli imprenditori vogliono sempre avere maggiori profitti (come al solito), per questo cercano sempre di risparmiare il più possibile durante la fase costruttiva di un prodotto.

Questo purtroppo è naturale e non ci si può fare nulla naturalmente.

Però non dimentichiamoci che soprattutto oggi, le aziende che puntano sulla qualità, in questo momento di crisi economica, stanno venendo fuori alla grande. Spero ch la miopia di "qualche" manager non rovini una nomea guadagnata in tanto tanto tempo.

Florian ha scritto:

C'è anche da dire che le racchette al giorno d'oggi costano molto meno di un tempo, negli anni '70/'80 una racchetta in voga costava anche 400.000 Lire, a quei tempi era veramente uno sproposito!

Su questo non sono molto d'accordo, nel senso che i costi non si sono abbassati perché usano materiali più scadenti, ma proprio perché usano manodopera meno specializzata e sottopagata.

Alle aziende, comprando in stock, usare un grip in cuoio buono inciderebbe in misura trascurabile rispetto ad usare quelli di pessima qualità che sono usati oggi. E avrebbero un ritorno (economico) in termini di immagine, sicuramente maggiore. Trovo che sia proprio un errore strategico da parte di queste aziende, che guadagnano molto meno rispetto a ciò che potrebbero fare.

Su questo non sono molto d'accordo, nel senso che i costi non si sono
abbassati perché usano materiali più scadenti, ma proprio perché usano
manodopera meno specializzata e sottopagata.

Io intendevo proprio questo.

Però non dimentichiamoci che soprattutto oggi, le aziende che puntano sulla qualità, in questo momento di crisi economica, stanno venendo fuori alla grande.

A meno che la qualità non se la facciano strapagare...

Occhio a quello che stanno facendo i cinesi per conto proprio, i loro prodotti non hanno nulla da invidiare in fatto di qualità a quelli del resto del mondo...

Ultima modifica di Florian il Lun 22 Giu 2009 - 22:06 - modificato 1 volta.

Florian ha scritto:

Su questo non sono molto d'accordo, nel senso che i costi non si sono
abbassati perché usano materiali più scadenti, ma proprio perché usano
manodopera meno specializzata e sottopagata.

Io intendevo proprio questo.

Non ti avevo capito .