Documento di Identità Obbligatorio per Postare Annunci di Vendita

Purtroppo capita sempre più spesso che i soliti furbetti prendano di mira questo ed altri forum dove si svolgono compravendite di materiale sportivo. Cito gli ultimi 3 casi che con cadenza allarmante sono successi negli ultimi giorni:

https://www.passionetennis.com/t32917-roger78-rafa80-aka-lo-speculatore-un-feedback-negativo

https://www.passionetennis.com/t32744-head-youtek-graphene-speed-pro-djokovic-2014-pro-stock?highlight=youtek

http://stratennis.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=560292

Visto che lo sport preferito di queste persone è aprire 10 account con generalità false, e postare dei finti feedback da uno di questi per convincere i malcapitati ad acquistare da loro, propongo che per poter essere abilitati alla vendita sul mercatino si debba necessariamente inviare una scansione di un documento di identità ai moderatori. Non sarà una soluzione definitiva, ma mi pare un buon deterrente.
Aggiungo che questa idea era stata proposta tempo fa da uno dei moderatori (non riesco a trovare il post in cui se ne parlava purtroppo), i quali ringrazio pubblicamente per l'assiduo impegno nel migliorare questo spazio.

fossi negli amministratori eviterei, rischiano di trovarsi in mezzo a beghe non da poco.
A quel punto il sito dovrebbe adeguarsi alle normative per il rispetto del trattamento dei dati sensibili.

L idea é buona e tu venditore/compratore puoi chiedere la copia del documento alla fine é una cosa tra le 2 parti, non metterei di mezzo il forum.

Concordo con giunta man

giuntaman ha scritto:

fossi negli amministratori eviterei, rischiano di trovarsi in mezzo a beghe non da poco.
A quel punto il sito dovrebbe adeguarsi alle normative per il rispetto del trattamento dei dati sensibili.

Non conosco la materia, ma nome cognome residenza data di nascita e quant'altro non sono dati sensibili?   

giuntaman ha scritto:

L idea é buona e tu venditore/compratore puoi chiedere la copia del documento alla fine é una cosa tra le 2 parti, non metterei di mezzo il forum.

Il problema è che ciò non tutela comunque dalla presenza di determinate persone.. Pensa che c'è gente che scrive pubblicamente cose di questo tipo senza nessuna vergogna:

se poi a me piace acquistare e rivendere dove sta' il problema? Alla fine se a chi vende io pago il prezzo che desiderava dove sta' il problema se io le voglio rivendere a prezzo piu' alto?

ronwelty ha scritto:

giuntaman ha scritto:

fossi negli amministratori eviterei, rischiano di trovarsi in mezzo a beghe non da poco.
A quel punto il sito dovrebbe adeguarsi alle normative per il rispetto del trattamento dei dati sensibili.

Non conosco la materia, ma nome cognome residenza data di nascita e quant'altro non sono dati sensibili?   

si ma sono dati anagrafici base (e infatti quando ti registri devi comunque accettare l informativa sulla privacy).
Non é uno scherzo chiedere e conservare uan copia di un documento di identitá.
Riporto :

Fermo restando che una decisione in tal senso può essere presa solamente dall'amministratore del Forum (Alessandro), per quanto giustamente ha osservato Giuntaman, non credo arriveremo mai a chiedere i dati anagrafici.

Anche secondo me non c'è bisogno... tanto i furbi vengono smascherati comunque.
Senza voler difendere roger, che ha sicuramente esagerato, personalmente non ritengo eticamente scorretto cercare di rivendere a un prezzo più alto. Ovviamente io casomai rivendo ad un prezzo più basso :-) ma cercare un margine è uno scopo pienamente leggittimo, lo si fa in tutte le attività in questo sistema economico.

jagui ha scritto:

Anche secondo me non c'è bisogno... tanto i furbi vengono smascherati comunque.
Senza voler difendere roger, che ha sicuramente esagerato, personalmente non ritengo eticamente scorretto cercare di rivendere a un prezzo più alto. Ovviamente io casomai rivendo ad un prezzo più basso :-) ma cercare un margine è uno scopo pienamente leggittimo, lo si fa in tutte le attività in questo sistema economico.

Ok che i "mediatori" hanno diritto alla loro fetta, ma, come hai ammesso tu stesso, Roger ha decisamente esagerato... la "vendita allo scoperto" di racchette da tennis mi mancava!   

...che comunque non è una cattiva idea, anche se più che di vendita allo scoperto si tratta di arbitraggio  

Ragazzi ma scherziamo? Il grosso del problema non è la vendita allo scoperto, ma il fatto che un tizio sconosciuto in Inghilterra si ritrova delle racchette che al 99% sono in condizioni peggiori di come quel lestofante gliele ha descritte.... ma col nome di makmilan sul pacco!!
Ci sono quasi gli estremi per il reato di sostituzione di persona... -.-'

@Jagui: sul fatto che eticamente ti sembra accettabile scherzi, vero??   

jagui ha scritto:

...che comunque non è una cattiva idea, anche se più che di vendita allo scoperto si tratta di arbitraggio  

Un vero e proprio broker della racchetta!   

ronwelty ha scritto:

Ragazzi ma scherziamo? Il grosso del problema non è la vendita allo scoperto, ma il fatto che un tizio sconosciuto in Inghilterra si ritrova delle racchette che al 99% sono in condizioni peggiori di come quel lestofante gliele ha descritte.... ma col nome di makmilan sul pacco!!
Ci sono quasi gli estremi per il reato di sostituzione di persona... -.-'

@Jagui: sul fatto che eticamente ti sembra accettabile scherzi, vero??   

Credo che, da qualsiasi punto di vista la guardi un utente "medio" di Passione Tennis, questo comportamento sia inaccettabile... come diceva qualcuno ieri, il nostro Mercatino nasce per degli appassionati di questo magnifico sport, spesso afflitti da racchettite acuta, non per dei commercianti.

Sono d'accordissimo

Troverò un sistema, così come adottato in altri siti, per rendere un utente certificato senza la custodia e manipolazione di dati personali. Come si suol dire: due piccioni con una fava.
Il tutto verrà implementato nella nuova area mercatino direttamente sul portale in stile "quasi" Ebay ove l'utente o è certificato o s'attacca!
L'area mercatino del forum rimarrà comunque almeno fino alla fine della fase "Beta"

Alessandro ha scritto:

Troverò un sistema, così come adottato in altri siti, per rendere un utente certificato senza la custodia e manipolazione di dati personali. Come si suol dire: due piccioni con una fava.
Il tutto verrà implementato nella nuova area mercatino direttamente sul portale in stile "quasi" Ebay ove l'utente o è certificato o s'attacca!
L'area mercatino del forum rimarrà comunque almeno fino alla fine della fase "Beta"

Strepitoso!     

@Jagui: sul fatto che eticamente ti sembra accettabile scherzi, vero??   

Trovo eticamente inaccettabile il comportamento tenuto nello specifico da roger.

Trovo eticamente accettabile in generale il fatto di acquistare un bene ad un prezzo e rivenderlo ad un prezzo più alto.

Quanto avvenuto è sicuramente spiacevole, tanto piu' se il primo venditore, basandosi sulla buona fede, spedisce al terzo acquirente. Detto questo, immagino che molti soggetti frequentino i forum nella speranza di acquistare l'occasione e rivenderla con margine, agendo da commercianti puri e tradendo lo spirito del forum (che siano racchette o giocattoli o altro, il senso è sempre questo).
L'idea dei dati personali è teoricamente molto buona, ma la ritengo ingestibile. Lavoro in una finanziaria e, senza farla lunga, vi garantisco che la gestione dei dati personali (fotocopie dok vari) ed il rispetto della normativa (stesura del contratto) sono forse il nostro incubo maggiore. Se si sbaglia una virgola (qui la buonafede non ha peso) ed il cliente/membro si appella a Cosnsob, Abi, etc, ci fa un mazzo grosso come una casa. Per intenderci si sta andando verso il sistema americano dove la tutela del "cliente" è massima. Il gioco non vale la candela per un forum come, mi permetto di dire anche se sono nuovo, il nostro. Si rischia che alla fine salti il sito.
C'è il problema dei furbi. Ok, ne prendiamo atto e se possibile pubblicizziamo tutte le info che possano mettere in guardia venditori e compratori. Ma l'archiviazione dei dok la vedo dura. Poi tenete presente che ogni trenta secondi la normativa varia e bisogna sempre starci dietro. credetemi, un incubo !

Forse basterebbe che la vendita va concordata e resa pubblica sul post di inserzione e non agire con Pm o quant'altro....con prezzi e foto obbligatorio e numero telefonico....e di fianco le funzioni "risolto"venduto",bollino verde o rosso....con feedback immediato....senza questa prassi Ban immediato.

Intanto "i senza scrupoli" continuano imperterriti a vendere 5/6 racche al giorno.....e il mercatino della passione diventa sempre più bazar incontrollabile.

quanto dice cialisforever mi sembra un'ottima base da cui partire. So, da buon italiano, che indicare il prezzo mette sempre in imbarazzo, pero' parliamo pur sempre di cifre relativamente basse che non rendono ricco chi vende e povero chi compra. Comuunqe su questo punto mi metto su una posizione neutra. L'idea di aggiornare subito lo status della vendita la condivido in pieno, lasciando un minimo di margine di tempo. Ho riserve sul telefono, pero' se si agisce realmente in buona fede ed alla luce del sole, mi pare accettabile

Il prezzo non può essere motivo di imbarazzo vista la natura del mercatino che è incentrato non sul commercio fine a se stesso ma sulla passione che ci accomuna....il problema sarà solo per chi pensa di aver trovato il modo di eliminare il suo magazzino e svoltare.

ci stanno tante piattaforme per provare a fare affari (ebay o altro)
 
uno che cerca info/racchette qui si aspetta consigli, suggerimenti...  e non che debba magari ritrovarsi vittima inconsapevole di aste al rialzo gestite da venditori incalliti tramite MP

cialisforever ha scritto:

Il prezzo non può essere motivo di imbarazzo vista la natura del mercatino che è incentrato non sul commercio fine a se stesso ma sulla passione che ci accomuna....il problema sarà solo per chi pensa di aver trovato il modo di eliminare il suo magazzino e svoltare.

Sono d'accordo anch'io sul prezzo "pubblico", perchè, col sistema attuale, nulla vieta al venditore di proporre prezzi diversi a seconda della competenza dimostrata da chi s'interessa via mail/PM.
Se il venditore non sa regolarsi sul prezzo, può benissimo indurre un'asta pubblica e vendere al miglior offerente.

Buon giorno.
Concordo sia con cialis che al benvenuto jack...la gestione dei dati e lo dico anche io per esperienza amministrando un centro medico convenzionato, è cosa complessa...più facile e trasparente la vendita pubblica e visibile a tutti e non tramite pm.
Buona giornata.

Il caso ignobile, squallido e triste della vendita-brokeraggio ad opera del solito furbetto di turno, riapre (se mai si fosse chiusa) l'annoso problema di chi scambia un forum di appassionati, e il suo relativo mercatino, con una piattaforma commerciale atta a lucrare per arrotondare lo stipendio… spesso anche andando ai limiti della truffa.
Come ho già detto in precedenza, tra i vari provvedimenti possibili da adottare, aiuterebbe senza dubbio l'inserimento obbligatorio di foto e prezzo all'interno di un annuncio. Si guardi, ad esempio, proprio il caso di questo Roger78, fortunatamente e prontamente espulso (ma tanto si ripresenterà con un altro nome… è solo questione di tempo): quanto avrebbero aiutato delle foto pubbliche?
Mettere foto e prezzi in maniera pubblica sarebbe già un piccolo deterrente per i vari furbetti, perché non darebbe loro la sicurezza di una trattativa anonima con i vari interessati!
E invece, anche oggi (o meglio, ieri, visto che mentre scrivo è passata la mezzanotte), vedo pubblicati annunci senza foto e prezzi… uno di essi, riguarda proprio una Pro Tour 630... ironia della sorte!
Personalmente, in attesa di una decisione in tal senso degli amministratori, non risponderò più ad annunci privi di foto e di prezzo.
So di essere solo uno, una piccola goccia nel mare, ma inizio a fare la mia parte, sperando che ciò possa aiutare a cambiare le regole del mercatino.

Jack02 ha scritto:

Quanto avvenuto è sicuramente spiacevole, tanto piu' se il primo venditore, basandosi sulla buona fede, spedisce al terzo acquirente. Detto questo, immagino che molti soggetti frequentino i forum nella speranza di acquistare l'occasione e rivenderla con margine, agendo da commercianti puri e tradendo lo spirito del forum (che siano racchette o giocattoli o altro, il senso è sempre questo).
L'idea dei dati personali è teoricamente molto buona, ma la ritengo ingestibile. Lavoro in una finanziaria e, senza farla lunga, vi garantisco che la gestione dei dati personali (fotocopie dok vari) ed il rispetto della normativa (stesura del contratto) sono forse il nostro incubo maggiore. Se si sbaglia una virgola (qui la buonafede non ha peso) ed il cliente/membro si appella a Cosnsob, Abi, etc, ci fa un mazzo grosso come una casa. Per intenderci si sta andando verso il sistema americano dove la tutela del "cliente" è massima. Il gioco non vale la candela per un forum come, mi permetto di dire anche se sono nuovo, il nostro. Si rischia che alla fine salti il sito.
C'è il problema dei furbi. Ok, ne prendiamo atto e se possibile pubblicizziamo tutte le info che possano mettere in guardia venditori e compratori. Ma l'archiviazione dei dok la vedo dura. Poi tenete presente che ogni trenta secondi la normativa varia e bisogna sempre starci dietro. credetemi, un incubo !

cialisforever ha scritto:

Forse basterebbe che la vendita va concordata e resa pubblica sul post di inserzione e non agire con Pm o quant'altro....con prezzi e foto obbligatorio e numero telefonico....e di fianco le funzioni "risolto"venduto",bollino verde o rosso....con feedback immediato....senza questa prassi Ban immediato.