Schemi incordatura a 2 nodi ALTERNATIVI.

Promemoria primo messaggio :

Mario, 
Scusami ancora; leggendo i tuoi post ho inteso che quando si vuol incordare a 2 nodi partendo ovviamente dall'alto ,nei casi in cui normalmente non sarebbe cosi',  tu consigli il wilson box(e' il modified box reverse?), il Liam, o il basic e universal atw.
Potresti x favore fare una  piccola sinossi di usi, vantaggi e svantaggi di 'ste 3 tecniche, o se ce ne consigli altre da imparare?

Grazie e buon inizio di giornata.

sixers85 ha scritto:

2 domandine: è un metodo valido x tutti i telai con analoga chiusura distante, giusto?

è correto fare 2 da una parte 2+2 dall'altra e così via...

Io lo faccio solo su PD e APD.

Non è corretto, ma DEVI.  

Leutonio ha scritto:

Io le APD o le PD le incordo tutte in questi due modi:

1) A 4 nodi facendogli il loop tra la 6T e la 9T, riscendendo per la 7T e chiudendo le due verticali praticamente a un solo centimetro dall'uscita della corda. (ottimo)!!!

2) A 2 nodi usando il Wilson Mod Box, quindi non passo la prima corda orizzontale dal basso ma la seconda, quindi, quando tornerò giu, l'ultima corda orizzontale sarà l'ultima corda e quindi chiuderò vicino al foro senza il fastidioso e lungo loop esterno che si crea inevitabilmente col Wilson normale.

RIASSUMO:

1) Scusate il disegnino col paint fatto in 3 secondi, seguite i giri della corda!


2) [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

 

Michele, io però ti consiglierei di allineare meglio queste verticali  

 

Si, si, ridi

Poi vai sui forum a fare lo "sbòrone" ed a insegnare agli altri che bisogna montare le corde ben allineate...

Whè skerzo, Miki

Però un piccolo appunto te lo fò
Vero che il consiglio primario è l'alternanza speculare S/D di due corde per lato, vero pure però che esiste ed è accettato il "safe method" che prevede il montaggio di due corde su un lato, di due+due sull'altro e così via.
L'essenziale è comunque non montare più di due corde consecutive "in più" sullo stesso lato, come recita l'edizione originaria del Digest   

(poi vai in un circolo a fare un test e vedi il custode iniziare una Ozone dal lato, con una starting clamp mono molla, tirando due corde insieme e ti senti dire che lui è 40 anni che incorda così... su una Scaglia elettronica che deve essere stata tarata l'ultima volta giusto in quei tempi....   )

morganti_andrea ha scritto:

Eiffel59 ha scritto:

@sixers rispondo prima a te. La prima in alto (corda corta) e la seconda in alto (lunga) hanno il weaving nello stesso senso.
No Buono

@Andrea, da quando sono stati fatti test di laboratorio e misurazioni.
Già prima non mi piaceva e mi dava dei dubbi (come Michele, odio fare più di un hard weave), ma viste e misurate le racchette su carta micrometrica, non ci sono più stati dubbi....

d'accordo con te .come si deformano i telai in base alle vostre misurazioni?  poi il liam è complicato e se uno vuole differenziare le  V e O lo è ancora di più , deve cambiare tensione sulla macchina un sacco di volte poichè tira una V poi O poi V ecc...(non so se sono stato spiegato, anche se è vero che a 2 nodi non si dovrebbe differenziare ,ma tant'è).
ciao

ciao Eiffel , come si deformano i telai col liam ?

Sorry Andrea, mentre inserivo la risposta qui è saltata l'ADSL (qualcuna qui ha tolto tutte le spine nel togliere il caricatore del cell  ).

Comunque, portano soprattutto ad una deformazione ad otto, con schiacciamento nel senso di montaggio delle ultime due verticali, meno accentuato in basso (circa 3 mm) ma marcato in alto (il triplo) e questo a 23 kg con un mono tutto sommato "neutro" (SPPP). Non oso pensare a tensioni superiori con corde tipo la Blast...

Eiffel59 ha scritto:

Sorry Andrea, mentre inserivo la risposta qui è saltata l'ADSL (qualcuna qui ha tolto tutte le spine nel togliere il caricatore del cell  ).

Comunque, portano soprattutto ad una deformazione ad otto, con schiacciamento nel senso di montaggio delle ultime due verticali, meno accentuato in basso (circa 3 mm) ma marcato in alto (il triplo) e questo a 23 kg con un mono tutto sommato "neutro" (SPPP). Non oso pensare a tensioni superiori con corde tipo la Blast...

grassie .  in effetti non mi è mai piaciuto anche per le complicazioni scritte sopra  .  adesso il liam lo elimino sel tutto

Leutonio ha scritto:

Dai su non è difficile!
Ho fatto un disegnino migliore, forse si capisce meglio.

P.S. Do per scontato che TUTTI sappiano che si parte incordando le due corde verticali centrali dal basso verso l'alto e se ne incordano massimo 2 per parte in modo speculare (alternato due a due)!

@renato e leutonio

Con il nuovo disegno e le spiegazioni aggiuntive ora ho capito
Alla fine pian pianino ci arrivo pure io


Questo metodo del loop serve per avere un nodo più vicino alla fine della corda ed avere una perdita di tensione inferiore giusto!!??

Leggervi è sempre un piacere.

cavolo grazie del mega consiglione e del mega disegno
 dalla prossima farò così sulla PD e APD..
sarebbe bello fare una tabella con scritto per le racchette più usate/vendute i metodi di incordatura.. so che sarà impossibile o almeno improbabile..

 Il Liam e' sconsigliato da tutti, nei tornei non va mai usato e non viene insegnato dalle associazioni UFFICIALI. 

Il loop serve proprio per avvicinarsi alla chiusura del nodo e ad avere le due corde verticali esterne belle tese!

Gran disegno!

Eiffel59 ha scritto:

Si, si, ridi

Poi vai sui forum a fare lo "sbòrone" ed a insegnare agli altri che bisogna montare le corde ben allineate...

Whè skerzo, Miki

Però un piccolo appunto te lo fò
Vero che il consiglio primario è l'alternanza speculare S/D di due corde per lato, vero pure però che esiste ed è accettato il "safe method" che prevede il montaggio di due corde su un lato, di due+due sull'altro e così via.
L'essenziale è comunque non montare più di due corde consecutive "in più" sullo stesso lato, come recita l'edizione originaria del Digest   

(poi vai in un circolo a fare un test e vedi il custode iniziare una Ozone dal lato, con una starting clamp mono molla, tirando due corde insieme e ti senti dire che lui è 40 anni che incorda così... su una Scaglia elettronica che deve essere stata tarata l'ultima volta giusto in quei tempi....   )

Mario, ancor più grave entrare in un negozio specializzato e veder una speed incordata a 2 nodi dal basso, due corde tirate per volta e pinza bloccata a metà piatto! È sentirsi dire che lui incorda tutto a 2 nodi perché il 4 nodi deforma i telai!!!
Visto ieri!

Leutonio ha scritto:

 Il Liam e' sconsigliato da tutti, nei tornei non va mai usato e non viene insegnato dalle associazioni UFFICIALI. 

Il loop serve proprio per avvicinarsi alla chiusura del nodo e ad avere le due corde verticali esterne belle tese!

Gran disegno!

ai corsi irsa viene insegnato direttamente da liam nolan (e altri) come  metodo migliore , e ai tornei dove incordano usano quel metodo , bohhh

Con tutti i metodi esistenti proprio il Liam mi pare il più innaturale, complicato e senza senso!
Scusate ma io dico e scrivo sempre ciò che penso!

Scusatemi, questo passaggio del loop, è possibile farlo anche su Wilson e Head incordando ovviamente a 4 nodi? Parlo principalmente per le mie Prestige Mp e le BLX 90 che ho 

Y

Sp3CtR3 ha scritto:

Scusatemi, questo passaggio del loop, è possibile farlo anche su Wilson e Head incordando ovviamente a 4 nodi? Parlo principalmente per le mie Prestige Mp e le BLX 90 che ho 

Io pima verificò se posso fare nodi sulle penultime

Andrea, che il Liam sia usato nei tornei è falso.
L'unico -e sottolineo unico- metodo alternativo approvato è il Wilson Box (straight e reverse) che comporta uno ed un solo hard weave.

Per il loop: assolutamente da non usare sui modelli di Head a fori condivisi!!!

Sui Wilson va invece benone.

Master ma Head senza fori condivisi a 4 nodi allora va bene?

Si se chiudono le orizzontali di fianco, altrimenti preferisco usare i fori ed i passaggi abituali.

morganti_andrea ha scritto:

ai corsi irsa viene insegnato direttamente da liam nolan (e altri) come  metodo migliore , e ai tornei dove incordano usano quel metodo , bohhh

Beh, ma secondo te se venisse organizzato un corso di nodi e a sostenerlo fosse Richard Parnell, che nodo credi che ci insegnerebbe? Il Babolat? Il Wilson? ...o il Parnell???  
Cmq, io ho detto che NON viene insegnato dalle associazioni UFFICIALI nè viene assolutamente utilizzato nei tornei ATP/WTA e su questo sono certo al 1000000%.
Se poi in una città sperduta della Basilicata (esempio stupido) c'è un torneo ITF da 10000$ e il tizio che incorda usa come metodo il LIAM, amen, peggio per lui/loro. Evidentemente nessuno gli ha mostrato i danni che provoca o peggio ancora lui stesso non verifica i lavori che esegue.
Non conosco la IRSA ma da quello che leggo su questo forum credo di aver capito che è una associazione italiana che segue programmi e metodologie tutto sommato condivisibili, ma se insegnano SOLO il Liam e lo promuovono come UNICO e MIGLIOR metodo, non ne ho idea e non mi interessa.
L'ho provato perchè è giusto imparare e provare, ma dopo aver visto come si stressano i telai e come si allungano, no grazie.  

Leutonio ha scritto:

...un corso di nodi e a sostenerlo fosse Richard Parnell...

TENERLO, non sostenerlo.  

Ciao  a tutti

Temo di non aver capito: se faccio  incordare  le head ( per es. Speed pro graphene )  a quattro nodi c'è uno schema che permette di evitare i fori condivisi?
Ma le head non devono essere incordate per forza a quattro nodi?
Ringrazio per la risposta

Ciao ciao

mattiaajduetre ha scritto:

Ciao  a tutti

Temo di non aver capito: se faccio  incordare  le head ( per es. Speed pro graphene )  a quattro nodi c'è uno schema che permette di evitare i fori condivisi?
Ma le head non devono essere incordate per forza a quattro nodi?
Ringrazio per la risposta

Ciao ciao

No Mattia, i fori condivisi devi rispettarli, a meno di non voler trasformare una 18x20 in una 18x18
Le Head vanno incordate esclusivamente a 4 nodi

Sp3CtR3 ha scritto:

Master ma Head senza fori condivisi a 4 nodi allora va bene?

Sulla Head Extreme Pro per esempio va bene, fatto oggi, anche se ho notato una maggiore flessione del telaio.... Da verificare

Jasper grazie mille: chiarito tutto. 
Ciao ciao

Leutonio ha scritto:

morganti_andrea ha scritto:

ai corsi irsa viene insegnato direttamente da liam nolan (e altri) come  metodo migliore , e ai tornei dove incordano usano quel metodo , bohhh

Beh, ma secondo te se venisse organizzato un corso di nodi e a sostenerlo fosse Richard Parnell, che nodo credi che ci insegnerebbe? Il Babolat? Il Wilson? ...o il Parnell???  
Cmq, io ho detto che NON viene insegnato dalle associazioni UFFICIALI nè viene assolutamente utilizzato nei tornei ATP/WTA e su questo sono certo al 1000000%.
Se poi in una città sperduta della Basilicata (esempio stupido) c'è un torneo ITF da 10000$ e il tizio che incorda usa come metodo il LIAM, amen, peggio per lui/loro. Evidentemente nessuno gli ha mostrato i danni che provoca o peggio ancora lui stesso non verifica i lavori che esegue.
Non conosco la IRSA ma da quello che leggo su questo forum credo di aver capito che è una associazione italiana che segue programmi e metodologie tutto sommato condivisibili, ma se insegnano SOLO il Liam e lo promuovono come UNICO e MIGLIOR metodo, non ne ho idea e non mi interessa.
L'ho provato perchè è giusto imparare e provare, ma dopo aver visto come si stressano i telai e come si allungano, no grazie.  

bono,stabbono  ,ribadisco che il liam non piace nemmeno a me . per il resto sono cose dette da loro, ciao

Il loop disegnato da leutonio si può usare anche sulla mia tfight 320 ATP o è una sciocchezza?? Non ho presente i punti di chiusura ora dato che sono fuori ma se si può fare ci proverò..
In caso un reverse box x questo telaio vero??