Passionetennis - Il portale del tennista
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Passionetennis - Il portale del tennistaAccedi













mi è passata l'epicondilite!

power_settings_newAccedi per rispondere
+37
bingobaldo
headpersempre
Zagreus60
guinadi
blade67
Roger4ever
Paspiu5
alfredo scigliano
eddie95
onehandedbackhand
fabiobologna
mistok
alechino
moioli-ernesto
Tibia
gonkit
foreveredberg
Rudy Kirk Agassi
Nicola
PoleSmash
Frantz
robinmasters
rech
giorodo
grisino
maffo72
fleone
jasper
sportsman
ghibli
SuperMc
diego_df
jvƐƦdƐl
Umberto
Alex
nanobabbo8672
guidoyouth
41 partecipanti

descriptionmi è passata l'epicondilite! Emptymi è passata l'epicondilite!

more_horiz
intanto ciao a tutti,
sono un nuovo iscritto anche se vi seguo da tempo (big fan of yours).
arrivo subito al dunque: ho sconfitto la "bestia"!
dopo un inverno passato a riposo forzato visto il dolore a gomito e avambraccio sono finalmente tornato a zampettare sui miei amati campi da tennis.
ecco un breve riassunto di cosa mi è successo: fine estate 2009, decido di cambiare racchetta e ne provo 4 o 5 facendo casino tra marche (wilson e head), peso e dimensione grip! dopo alcune settimane sento i primi fastidi al gomito ma non mi fermo anzi, oltre a giocare peggioro la situazione lavorando 8 ore al giorno al pc usando il mouse senza tappetino ortopedico! e naturalmente arriva la "bestia".
Vado dal medico sportivo, parte la mesoterapia (effetti positivi zero). Mi parla di onde d'urto ed altro ma specifica che in materia di epicondilite ogni cura è seguita da un punto interrogativo..."le terapie sono molto opinabili", mi dice che si tratta di malattia "wait and see" nel senso che se interrompi attività, dopo 6 mesi o 1 anno passa da sola.
a questo punto vado da un fisioterapista che mi consiglia la cura "del cavolo". titubante assai, decido di ascoltarlo: ogni sera prima di andare a dormire prendo un paio di foglie di cavolo verza (senza la parte bianca), schiacciandole leggermente con una bottiglia e avvolgendole attorno il gomito-avambraccio con una fasciatura per tutta la notte. ho poi scoperto che le sostanze contenute nel cavolo aiutano a far passare le infiammazioni.
mi capita poi di leggere questo articolo del new york times:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
e decido di comprarmi la flexbar rossa.
seguo alla lettera gli esercizi per un paio di mesi e poco a poco "la bestia" è andata via.
questa settimana ho ripreso (finalmente!) a giocare, senza forzare troppo, e il gomito non mi ha dato alcun problema.
dimenticavo: prima di giocare ho fatto ordine tra le varie racchette verificando con un maestro peso, corde e grip corretti e mi son comprato un tappetino ortopedico per il mouse del pc (addirittura meglio sarebbe forse l'uso del "vertical mouse").
chissà che la mia esperienza possa tornare utile a qualcuno di voi, pur riconoscendo la complessità del problema, le infinite possibili cause, e di conseguenza l'estrema difficoltà nel dare consigli utili...

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
bravo guido, complimenti per il tuo ritorno al tennis, io ho avuto male per 1 settimana, l'estate scorsa, mi sono fermato per 10 giorni di vacanze e mi è passato tutto... avevo una racchetta da 20 anni, ora ne prendo una nuova, uguale alla vecchia ma più leggera e spero il problema non si ripresenti, però terrò in considerazione i tuoi consigli, soprattutto quello del tappetino ortopedico per il mouse... consigli sul modello? mi è passata l'epicondilite! Confused

PS benvenuto nel forum mi è passata l'epicondilite! 824243

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
grazie nano!
mi fossi fermato pure io dopo i primi sintomi! invece ho sottovalutato il problema e sono dovuto stare fermo (ma fermo veramente, neanche palleggi) per 4 mesi!
il problema era che usando il mouse per lavoro non potevo rilassare completamente l'avambraccio.
cmq per il tappetino non ci sono particolari modelli, io ne ho uno tipo questo
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
la cosa importante è che il polso ci stia bene appoggiato.
cmq il top deve invece essere il vertical mouse, lo sto cercando in questi giorni, perchè ti permette di lasciare l'avambraccio in posizione naturale, senza farlo torcere di 90° come capita con un mouse normale.
mo vediamo...

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
io sono stato avvantaggiato dl fatto che avevo già avuto l'epicondilite da ragazzo e mio babbo pure, quindi la conoscevo già!
ora vedo di trovare il tappetino!
grazie a te! mi è passata l'epicondilite! 622327

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
mi sono appena preso il tappetino per il mouse... €5, un po' scomodo ma penso sia questione di abitudine!
ti faccio sapere!

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
tenendo il polso appoggiato invece che piegato dovrebbe scaricarti le tensioni sull'avambraccio (si spera).
poi mi raccomando, è vero che è ortopedico, ma le abitudini sono abitudini: se ti trovavi bene prima fai attenzione ai cambiamenti...
io odio i cambiamenti Laughing

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
guidoyouth ha scritto:
tenendo il polso appoggiato invece che piegato dovrebbe scaricarti le tensioni sull'avambraccio (si spera).
poi mi raccomando, è vero che è ortopedico, ma le abitudini sono abitudini: se ti trovavi bene prima fai attenzione ai cambiamenti...
io odio i cambiamenti Laughing

ora provo qualche giorno poi decido... piccolo investimento!

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
Un caloroso benvenuto nel Forum. mi è passata l'epicondilite! 594163

Mi permetto di ringraziarti pubblicamente in quanto, questo tuo post, darà speranza a molti che sono dentro questo "incubo". mi è passata l'epicondilite! Icon_study

Un sentito GRAZIE! mi è passata l'epicondilite! 622327

Ciao. mi è passata l'epicondilite! Icon_smile

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
grazie alex!
complimenti a voi per questo sito che spacca veramente! Exclamation Exclamation Exclamation

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
Per una epicondilite che passa, una ne viene: purtroppo mi è venuta! Il mio cruccio però è: quale la causa?

1. trasporto e montaggio mobili IKEA per rinnovo ufficio
2. cambio racchetta (ora uso Head Prestige Pro al posto di una Volkl Gran Slam)
3. cambio tensione (ho provato 25x25 al posto di 25x24)
4. cambio manico (avevo un 4 e tutti mi hanno straconsigliato il 3 con una mano di dimensioni assolutamente nella media)

Voi che dite? Anche io lavoro con il PC, senza tappetino ortiopedico, ma non mi ha mai creato problemi. Se la causa fosse la 4 mi mangerei...il gomito...perchè mi trovavo molto meglio con il manico L4 che L3: con quest'ultimo spesso perdo l'impugnatura!

Un saluto a tutti voi

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
Umberto ha scritto:
Per una epicondilite che passa, una ne viene: purtroppo mi è venuta! Il mio cruccio però è: quale la causa?

1. trasporto e montaggio mobili IKEA per rinnovo ufficio
2. cambio racchetta (ora uso Head Prestige Pro al posto di una Volkl Gran Slam)
3. cambio tensione (ho provato 25x25 al posto di 25x24)
4. cambio manico (avevo un 4 e tutti mi hanno straconsigliato il 3 con una mano di dimensioni assolutamente nella media)

Voi che dite? Anche io lavoro con il PC, senza tappetino ortiopedico, ma non mi ha mai creato problemi. Se la causa fosse la 4 mi mangerei...il gomito...perchè mi trovavo molto meglio con il manico L4 che L3: con quest'ultimo spesso perdo l'impugnatura!

Un saluto a tutti voi


Opto per il punto 4. mi è passata l'epicondilite! Icon_evil

Io mi sono battuto, mi batto e mi batterò sempre su questo punto che è molto sottovalutato e che invece è fondamentale.

Il manico più piccolo obbliga, per non fare girare il telaio in mano, a stringere maggiormente.

Per farlo ci vuole una muscolatura da PRO che noi non abbiamo ed alla lunga la cosa diventa troppo pesante anche per i nostri tendini, da qui ecco le varie infiammazioni (polso, gomito, ecc...).

In bocca al lupo, ciao! mi è passata l'epicondilite! Icon_smile

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
e si, il cambio attrezzatura andrebbe fatto con mooolta attenzione: hai cambiato la dimensione manico, aumentato leggermente la tensione delle corde, magari anche il peso racchetta e rigidità sono diversi...

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
Ho letto che le onde TENS danno benefici, per cui trovandomi in casa il Tesmed acquistato qualche anno fa ho deciso di utilizzarlo con il programma per l'epicondilite. Che ne pensate? Qualcuno di voi l'ha usato? Ho cominciato il trattamento il 15 marzo ma il problema è che per un motivo (lavoro) e l'altro (tennis) non riesco a stare fermo per più di due giorni consecutivi...

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
@guidoyouth:
ti ringrazio enormemente per questo tuo post..
forse avrai avuto modo di leggere "la mia odissea" che sto vivendo ancora..molto simile alla tua inizialmente..e putroppo con discutibili infiltrazioni di corticosteroidi fattemi circa 7 mesi fa..credetti di esser guarito ma niente..dopo tale periodo molti utenti mi aiutarono con le loro utili esperienze ,e mi mi sono ripromesso di non ricorrere più a tale cura..
poi ho avevo fatto(tentato) la tecar prima e dopo infiltraizini..ma niente..
ebbene il tuo post mi ha illuminato non poco, portando alla luce una cura e/o terapia che in mesi di ricerche fai-da-te su internet non avevo mai trovato!!...
anche io da qualche mese sto eseguendo esercizi di stretching specifici per il gomito (Tra l'altro ora mi duole anche il sx!! Sad forse per l'uso sforzato quando il dx era ko, e per il lavoro al computer 9 ore e più al dì..anche se ho sempre usato il tappetino che indicavi) ma i progressi sono "infintesimali"....ormai è un anno che l'epicondilite mi affligge..e passo giorni in cui ho sentimenti alterni..talvolta sono talmente frustrato e arrabbiato (Anche con me stesso) che mi "infiltrerei di tutto" pur di guarire mi è passata l'epicondilite! Fresse ..altre, per fortuna, ragiono e mi impongo di aver pazienza..
cmq ora sono fermo totalmente dal tennis da quasi da 5 mesi..e lo rimarrò ancora per molto tempo ancora..
ora come ora..la forza al braccio dx è tornata in pieno..il dolore è acutissimo sopra "l'ossicino" vicino all'epicondilo ma è assente in molti movimenti ed a "riposo"..l'epicondilo invece anche se lo premo non mi fa male..
e ho dolori cmq sull'avambraccio e sempre vicino all'ossicino facendo movimenti banali tipo svitamento/avvitamento o presa con le dita.. mi è passata l'epicondilite! Icon_rolleyes
ora proverò anche io questa flexbar!..
grazie nuovamente di avermi dato una nuova speranza..di riprendermi i miei 30 anni di tennis!!mi è passata l'epicondilite! Icon_neutral
grazie.
Stefano.

p.s.: il fatto di notare dal tuo profilo che usi una blx 6.1 95 (ovvero l'ultima evoluzione delle mie amate psc ed ncode) non fa che darmi fiducia nel pensare che potrò ri-imbr(abbr)acciarle !!! mi è passata l'epicondilite! Icon_rolleyes

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
figurati jverdel! avevo letto i tuoi post sul guaio al gomito e spero che la cosa si sistemi in fretta Exclamation Exclamation
io sono stato fortunato con
1- medico sportivo che mi ha subito premesso l'efficacia problematica delle terapie più diffuse.
2- fisioterapista che mi ha nell'ordine: fatto una serie di massagi, diffidato immediatamente a cambiare mano nell'uso del mouse spiegandomi che mi sarebbe venuta l'epicondilite anche al braccio sinistro in pochi giorni (il braccio non è abituato ai micromovimenti ripetuti per ore), appoggiato nell'uso della flexbar in quanto ha riconosciuto effetti evidenti nell'allungare il tendine. Inoltre ha un vantaggio rispetto agli esercizi di stretching fai-da-te: è meno probabile incasinarti e farlo nel modo sbagliato! Il movimento è quello che fai in moto quando molli l'acceleratore, guarda le foto sull'articolo NYT per impararlo correttamente.
Riguardo al modello, ti consiglio quella rossa (al di là delle ragioni politiche Smile ) perchè ha una tensione più bassa. Per fare gli esercizi, comincia con un paio di serie al giorno di 5 ripetute ciascuna, lentamente, senza esagerare. Io ho finito (in realtà ancora faccio esercizi per tonificare il braccio) facendone 3 al giorno di 15 ciascuna.
fammi sapere come va Exclamation

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
guidoyouth ha scritto:
...ti consiglio quella rossa (al di là delle ragioni politiche Smile ) perchè ha una tensione più bassa.


mi è passata l'epicondilite! 97171 mi è passata l'epicondilite! 97171 mi è passata l'epicondilite! 97171

Grande acquisto il tuo, oltre che gentile sei pure molto simpatico!

mi è passata l'epicondilite! 97171 mi è passata l'epicondilite! 97171 mi è passata l'epicondilite! 97171

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
jverdel ha scritto:
cmq ora sono fermo totalmente dal tennis da quasi da 5 mesi..e lo rimarrò ancora per molto tempo ancora..

p.s.: il fatto di notare dal tuo profilo che usi una blx 6.1 95 (ovvero l'ultima evoluzione delle mie amate psc ed ncode) non fa che darmi fiducia nel pensare che potrò ri-imbr(abbr)acciarle !!! mi è passata l'epicondilite! Icon_rolleyes

io conosco almeno 3/4 tennisti del mio circolo che avevano smesso di giocare a tennis per via dell'epicondilite... sono riusciti a riiniziare, dopo vari stop, solo utilizzado le pk kinetic... mi hanno tutti detto, non è la mia racchetta preferita, ma l'alternativa è smettere!
tutti loro avevano grossi problemi, non un leggero dolorino ogni tanto! mi è passata l'epicondilite! Icon_cool

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
Alex ha scritto:

Il manico più piccolo obbliga, per non fare girare il telaio in mano, a stringere maggiormente.

Per farlo ci vuole una muscolatura da PRO che noi non abbiamo ed alla lunga la cosa diventa troppo pesante anche per i nostri tendini, da qui ecco le varie infiammazioni (polso, gomito, ecc...).

io ho la mano piccolina e uso un L3 con overgrip, il padre di un mio amico è tornato a giocare dopo una decina di anni passando da un 5 ad un 3... è tornato al 5 con 2 giri di garza sopra dopo sole 2 ore di gioco: aveva male al gomito, al polso e quant'altro!!!
questo non vuol dire che sia così per tutti, però è un esempio significativo.

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
nano8672 ha scritto:
Alex ha scritto:

Il manico più piccolo obbliga, per non fare girare il telaio in mano, a stringere maggiormente.

Per farlo ci vuole una muscolatura da PRO che noi non abbiamo ed alla lunga la cosa diventa troppo pesante anche per i nostri tendini, da qui ecco le varie infiammazioni (polso, gomito, ecc...).

io ho la mano piccolina e uso un L3 con overgrip, il padre di un mio amico è tornato a giocare dopo una decina di anni passando da un 5 ad un 3... è tornato al 5 con 2 giri di garza sopra dopo sole 2 ore di gioco: aveva male al gomito, al polso e quant'altro!!!
questo non vuol dire che sia così per tutti, però è un esempio significativo.


Ciò che ho evidenziato potrebbe essere il motivo dei dolori che gli sono venuti. mi è passata l'epicondilite! Icon_wink

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
forse mi sono spiegato male: aveva male al gomito e al polso con il 3, con il 5 gli è passato tutto!

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
nano8672 ha scritto:
forse mi sono spiegato male: aveva male al gomito e al polso con il 3, con il 5 gli è passato tutto!


Dove ha messo il nastro?

Nel caso digli di inserirlo sotto al GRIP (non overgrip) per non perdere gli spigoli: è mooolto importante! mi è passata l'epicondilite! Icon_smile

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
ciao compagni! Wink
aggiornamento sul mio rientro sui campi da tennis:
ieri lezione col maestro per lavorare sul servizio, si finisce che di servizi non me ne fa fare nemmeno uno mentre mi bombarda di cesti dal primo all'ultimo minuto.
commenti sulla sudata:
- il braccio sta bene! solo affaticamento muscolare, perchè devo recuperare tonicità ma ho tirato "perchie" dall'inizio alla fine.
- stracontento della mia nuova blx 16x18, è vero mi impegna ma è cosi evidente "sentire" un colpo mal riuscito che mi aiuta a lavorare per migliorare la tecnica, e quando invece i colpi riescono è veramente precisa.

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
guidoyouth ha scritto:
ciao compagni! Wink
aggiornamento sul mio rientro sui campi da tennis:
ieri lezione col maestro per lavorare sul servizio, si finisce che di servizi non me ne fa fare nemmeno uno mentre mi bombarda di cesti dal primo all'ultimo minuto.
commenti sulla sudata:
- il braccio sta bene! solo affaticamento muscolare, perchè devo recuperare tonicità ma ho tirato "perchie" dall'inizio alla fine.
- stracontento della mia nuova blx 16x18, è vero mi impegna ma è cosi evidente "sentire" un colpo mal riuscito che mi aiuta a lavorare per migliorare la tecnica, e quando invece i colpi riescono è veramente precisa.


Ottimo!!! mi è passata l'epicondilite! 953229

Sono anche felice che ti trovi bene col telaio. mi è passata l'epicondilite! Icon_lol

Ciò che dici mi trova d'accordo, sempre a patto che non insorgano dolori strani naturalmente. mi è passata l'epicondilite! Icon_wink

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
ho ricominciato a giocare a tennis circa un anno e mezzo fa con l'epicondilite causata dal lavoro (massiccio uso di cacciavite). provato laser e tekar e non è passata. è passata da sola giocando a tennis in sei-sette mesi circa (sempre con fascia di protezione che tuttora uso), in compenso ora soffro di una relativamente fastidiosa epitrocleite. prima usavo APD ora MG prestige. spero mi passi giocando, ho fiducia che il miracolo si compia di nuovo!!!!!!!!!!!

descriptionmi è passata l'epicondilite! EmptyRe: mi è passata l'epicondilite!

more_horiz
nano8672 ha scritto:
jverdel ha scritto:
cmq ora sono fermo totalmente dal tennis da quasi da 5 mesi..e lo rimarrò ancora per molto tempo ancora..

p.s.: il fatto di notare dal tuo profilo che usi una blx 6.1 95 (ovvero l'ultima evoluzione delle mie amate psc ed ncode) non fa che darmi fiducia nel pensare che potrò ri-imbr(abbr)acciarle !!! mi è passata l'epicondilite! Icon_rolleyes

io conosco almeno 3/4 tennisti del mio circolo che avevano smesso di giocare a tennis per via dell'epicondilite... sono riusciti a riiniziare, dopo vari stop, solo utilizzado le pk kinetic... mi hanno tutti detto, non è la mia racchetta preferita, ma l'alternativa è smettere!
tutti loro avevano grossi problemi, non un leggero dolorino ogni tanto! mi è passata l'epicondilite! Icon_cool


ahimè è proprio la mia paura nano.. mi è passata l'epicondilite! Icon_rolleyes
e come vedi dal mio profilo tempo fa mi misi "avanti"(tanto di tempo da star fermo ne ho eccome ancora...)..e preso la PK KI5 PSE USA (molto più pesante, bilanciata la manico (di cuoio) Smile ) e un'altra (modello nuovo black) grip 4.
...certo non è la PSC..
però come giustamente mi fai osservare almeno mi permetterà di rigiocare(che paura a scrivere sto verbo)..mi è passata l'epicondilite! Fresse

guidoyouth ha scritto:
figurati jverdel! avevo letto i tuoi post sul guaio
al gomito e spero che la cosa si sistemi in fretta Exclamation Exclamation
io sono stato fortunato con
1- medico sportivo
che mi ha subito premesso l'efficacia problematica delle terapie più
diffuse.
2- fisioterapista che mi ha nell'ordine: fatto una serie di
massagi, diffidato immediatamente a cambiare mano nell'uso del mouse
spiegandomi che mi sarebbe venuta l'epicondilite anche al braccio
sinistro in pochi giorni (il braccio non è abituato ai micromovimenti
ripetuti per ore), appoggiato nell'uso della flexbar in quanto ha
riconosciuto effetti evidenti nell'allungare il tendine. Inoltre ha un
vantaggio rispetto agli esercizi di stretching fai-da-te: è meno
probabile incasinarti e farlo nel modo sbagliato! Il movimento è quello
che fai in moto quando molli l'acceleratore, guarda le foto
sull'articolo NYT per impararlo correttamente.
Riguardo al modello,
ti consiglio quella rossa (al di là delle ragioni politiche Smile ) perchè ha una tensione più bassa. Per fare gli esercizi,
comincia con un paio di serie al giorno di 5 ripetute ciascuna,
lentamente, senza esagerare. Io ho finito (in realtà ancora faccio
esercizi per tonificare il braccio) facendone 3 al giorno di 15
ciascuna.
fammi sapere come va Exclamation


ciao Guido.. mi scuso se ti rispondo solo ora..sempre incasinato..
a riguardo non ho mai pensato di invertire il mouse a sx..anche perchè comquinue non sento dolore (per fortuna) durante i click o spostamenti...e da sempre uso il tappetino con il supporto per il polso..semmai è al sx che "sforzo" scrivendo molto con la sx sulla tastiera..e tenendola "rialzata" sempre..in tensione dico..
..
riguardo alla flexbar volevo ordinarla anche io..(nel link che indicavi ove spiegavano appunto l'esercizio..c'è anche il link ove la vendono su Amazon..però non la spediscono in Italia Sad (forse materiale medico..non so) quindi volevo sapere dove l'avevi acquistata..online in negozi italiani o europei o ebay ? (alcuni li avrei trovati, seppur molto più costosa..ma amen ovviamente)
..
io da varie settimane cerco di fare questi esercizi, che mi sembrano "ragionevoli" e potrebbero essere utili ad altri nella mia situazione:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

quelli della PHASE2 ma solo di stretching, e poi la "ball squeeze" (con palla più morbida però per ora) e con intensità fino a non sentire dolore..non di più.
direi che un pò mi stanno facendo..ovvero un pò più di sollievo dal dolore e avambraccio più tonico e meno "rigido"..
ma volgio seguire il tuo consiglio della flexbar...

ciao..grazie.
Stefano.
privacy_tip Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
power_settings_newAccedi per rispondere