Nuova HEAD Speed Pro 315 Graphene 18x20....Setup Starburn

Promemoria primo messaggio :

Come da titolo.....
Uso la Speed Pro da 335 ma ora Head ci fornisce il nuovo telaio....
Avevo trovato un eccellente feeling con la Turbo 6 a 21/22 kg in full sulla 335
Con la nuova Graphene 315 la Head mi ha mandato un po' di Sonic Pro Edge ma non mi soddifa l'esperimento
A parte il telaio differente la palla esce di meno e meno arrotata...
Restando sul Starburn....
Quale setup poteri usare per esaltare la massimo il nuovo telaio?
Datemi soluzioni sia in full che in ibrido....
Grazie


Roberto

Eiffel59 ha scritto:

Praticamente, la spada laser dei cavalieri Jedi

Sta spada speriamo che non sia "Excalibur"....é arrivata oggi e spero che una volta estratta dalla roccia, sia deluso tanto da spaccarla contro la roccia....
1) Sta graphene Pro a quanto la incordo e con che?
2) Io ho ancora qualche Sturburn Quadra Twuisted 1.25, che ne pensi?
3) Che altre corde consiglieresti? Preferirei evitare gli ibridi....
4) Tutti dite che i mono non vanno tirati più di 22 max, ma come fate? Io se impatto a dovere mi vanno tutte lunghe?

Eiffel59 ha scritto:

Praticamente, la spada laser dei cavalieri Jedi

Eiffel59 ha scritto:

Praticamente, la spada laser dei cavalieri Jedi

Sta spada speriamo che non sia "Excalibur"....é arrivata oggi e spero che una volta estratta dalla roccia, non sia deluso tanto da spaccarla contro la roccia....
1) Sta graphene Pro a quanto la incordo e con che?
2) Io ho ancora qualche Sturburn Quadra Twuisted 1.25, che ne pensi?
3) Che altre corde consiglieresti? Preferirei evitare gli ibridi....
4) Tutti dite che i mono non vanno tirati a più di 22 Kg, ma come fate? Io se impatto a dovere mi vanno tutte lunghe?
5) Per provarla, il mio negozio potrebbe montarmi in alternativa alle QT, una di queste:
a) Luxilon Alu Power Fluoro 1,23;
b) Luxilon BB Original 1,30;
c) Babolat RPM Blast 1,25;
d) Babolat Hurricane Feel 1,25;
e) Babolat Revenge 1,25;
f) Prince SRL Tournament Club 1,35;
g) Prince Beast Xp 1,25;
h) Prince SS Sintetic Gut Black 1,30.
In che ordine di preferenza?

Giornata iniziata sotto il vento del positivismo, eh?

Cominciamo col dire che le twisted non sono le corde più adatte.
Però anche chi ti ha proposto corde da più di 1.25 su un telaio a fori condivisi...
Le scelte più logiche, tra "quelle", sono la Beast e la Alu Fluoro con tensioni tipo 24 V/23 O ovviamente 4 nodi.
Il fatto dei 22-23 kg spesso indicati è legato alla finestra ottimale di resa di certi materiali. Di solito, attorno a quella tensione, c'è il miglior compromesso tra facilità e prestazioni.
Il ragionamento riguardo al mandar tutto lungo a quelle tensioni..beh scusa ma lascia un po' il tempo che trova. Ricordo che qualche anno fa Nalbandian al suo tecnico dei materiali che gli consigliava di ridurre la tensione rispose allo stesso modo (se impatto bene le mando tutte lunghe), poi si accorse che in realtà non era proprio così, e se modulava/adattava l'impatto grazie al maggior livello tecnico, otteneva di più a tensioni più basse. Oggi non tende mai oltre i 20 kg....e come lui molti altri pro sono scesi a tensioni "normali".

Eiffel59 ha scritto:

Giornata iniziata sotto il vento del positivismo, eh?

Cominciamo col dire che le twisted non sono le corde più adatte.
Però anche chi ti ha proposto corde da più di 1.25 su un telaio a fori condivisi...
Le scelte più logiche, tra "quelle", sono la Beast e la Alu Fluoro con tensioni tipo 24 V/23 O ovviamente 4 nodi.
Il fatto dei 22-23 kg spesso indicati è legato alla finestra ottimale di resa di certi materiali. Di solito, attorno a quella tensione, c'è il miglior compromesso tra facilità e prestazioni.
Il ragionamento riguardo al mandar tutto lungo a quelle tensioni..beh scusa ma lascia un po' il tempo che trova. Ricordo che qualche anno fa Nalbandian al suo tecnico dei materiali che gli consigliava di ridurre la tensione rispose allo stesso modo (se impatto bene le mando tutte lunghe), poi si accorse che in realtà non era proprio così, e se modulava/adattava l'impatto grazie al maggior livello tecnico, otteneva di più a tensioni più basse. Oggi non tende mai oltre i 20 kg....e come lui molti altri pro sono scesi a tensioni "normali".

Ok sei un angelo sceso dal cielo!!!
Ma ora dimmi quale Starburn e a che tensione mi consigli?
A me le QT non dispiacciono, ma quale Starburn é la più indicata?

Di 315 ho montato solo quelle di un maestro ed un agonista, che ovviamente sono andati su corde il primo più "turistiche" (le V3), il secondo più "cattive" (le V6Alu).
Considerando la tua appartenenza alla seconda categoria descritta, quella oppure la più controllosa V7Carbon e tensioni tipo 23.5/22.5 4 nodi dovrebbero essere ok.

Poi personalmente sulle 300 monto quasi solo T6 (che personalmente preferisco), ma ha pesi e masse di movimento diversi, in mano ad un agonista e su un telaio più pesante temo durerebbe troppo poco...

magazzie ha scritto:

jasper ha scritto:

Bisognerebbe sapere come giochi e con cosa giochi per consigliarti!
Considera che le nuove corde in olefine hanno un ottimo controllo anche a basse tensioni. Per basse tensioni considero 20/21 per piatti 95 e 22/21 per piatti 100.
Lo spostamento delle corde di cui si parla è quello che non si vede, cioè quello che avviene con l'impatto della palla, e che nel tornare diritta genera rotazioni. Se le corde, e parlo di mono, restano storte significa che la corda è "morta"

Ma assolutamente no, Jasper! Se monti un mono sagomato con un mono liscio per esempio, si muoveranno sempre! Non vuol dire assolutamente nulla!!!!! Qdo le corde non si muovono, prova a spostarle se riesci: sono durissime da spostare e, fcendolo, vedi bene le sclanature che s sono formate tra l'incrocio delle V e le O. E' per quello che non si muovono, mica per la tensione!
Se monti una twistata su un piatto 100 a 18 kg non si muoverà, perchè si sega, per esempio.
Ed infatti con le prove fatte la settimana scorsa, a nessuna delle 3 tensioni testate 18-23-18 kg la BBPT si è spostata. Se provi ad usare per esempio la V6 in ibrido con la titan, si sposteranno sempre, specie esasperando i movimenti del top: infatti le corde si segneranno pochissimo.

Marco daccordo su quello che dici, sopratutto negli ibridi, ma se la verticale resta particolarmente storta è innegabile che ha perso una delle sue caratteristiche fondamentali... l'elasticità. Ovvio non parlo di movimento minimo, ma evidente spostamento.... tutto lì

Eiffel59 ha scritto:

Di 315 ho montato solo quelle di un maestro ed un agonista, che ovviamente sono andati su corde il primo più "turistiche" (le V3), il secondo più "cattive" (le V6Alu).
Considerando la tua appartenenza alla seconda categoria descritta, quella oppure la più controllosa V7Carbon e tensioni tipo 23.5/22.5 4 nodi dovrebbero essere ok.

Poi personalmente sulle 300 monto quasi solo T6 (che personalmente preferisco), ma ha pesi e masse di movimento diversi, in mano ad un agonista e su un telaio più pesante temo durerebbe troppo poco...

Grazie Mario.
Oggi provata con le Alu Power Fluoro 23/22 4 nodi:
1) Contollo ottimo, 10;
2) Potenza buona, 8;
3) A rete una bomba 10;
4) Servizio buono ma io sono ancora infortunato alla spalla, quindi vedremo;
5) Maneggevolezza molto buona nonostante i 315g, 9;
6) Pesantezza di palla buona, 8;
7) Mobilitá nell'aria ottima per una 315g, 10.
Aggiudicata per stagione 2013!!!

Ora smaltisco ancora 4/5 corde e poi....Marioooooooo?!
Proviamo le V7 Carbon o le V6, vedremo.
Mario che caratteristiche hanno?

N.B. Racchetta stock, appena avrò l'opportunità la passo ai rx del diagnostic.

jasper ha scritto:

magazzie ha scritto:

jasper ha scritto:

Bisognerebbe sapere come giochi e con cosa giochi per consigliarti!
Considera che le nuove corde in olefine hanno un ottimo controllo anche a basse tensioni. Per basse tensioni considero 20/21 per piatti 95 e 22/21 per piatti 100.
Lo spostamento delle corde di cui si parla è quello che non si vede, cioè quello che avviene con l'impatto della palla, e che nel tornare diritta genera rotazioni. Se le corde, e parlo di mono, restano storte significa che la corda è "morta"

Ma assolutamente no, Jasper! Se monti un mono sagomato con un mono liscio per esempio, si muoveranno sempre! Non vuol dire assolutamente nulla!!!!! Qdo le corde non si muovono, prova a spostarle se riesci: sono durissime da spostare e, fcendolo, vedi bene le sclanature che s sono formate tra l'incrocio delle V e le O. E' per quello che non si muovono, mica per la tensione!
Se monti una twistata su un piatto 100 a 18 kg non si muoverà, perchè si sega, per esempio.
Ed infatti con le prove fatte la settimana scorsa, a nessuna delle 3 tensioni testate 18-23-18 kg la BBPT si è spostata. Se provi ad usare per esempio la V6 in ibrido con la titan, si sposteranno sempre, specie esasperando i movimenti del top: infatti le corde si segneranno pochissimo.

Marco daccordo su quello che dici, sopratutto negli ibridi, ma se la verticale resta particolarmente storta è innegabile che ha perso una delle sue caratteristiche fondamentali... l'elasticità. Ovvio non parlo di movimento minimo, ma evidente spostamento.... tutto lì

Mi intrometto Secondo me avete ragione entrambi, nel senso che se le verticali si spostano (parlo di mono) non vuol per forza dire che sono già morte.. anche a me è capitato più volte con alcune corde.. e la tacca sulle verticali rende più difficile il movimento delle orizzontali ma non delle verticali.. comunque il discorso della tacca non spiega perchè alcune corde (orizz e vert) non si spostano di un millimetro (e quindi anche senza tacca) e altre no

Assodato questo io credo che lo "star ferme" a corde nuove dipenda sostanzialmente da altro e cioè in ordine di importanza 1) rigidità e rivestimento della corda, 2) sagomatura, 3) tensione. e NB è una spiegazione che dò e mi son dato IO, in cui chiaramente credo ma senza pretese di scientificità assoluta.

A questo proposito visto che siamo molto in tema meglio richiamare l'effetto snapback di cui si parla tanto cioè il ritorno della corda. Le corde si muovono sempre all'impatto, soprattutto i mono, per poi tornare più o meno in posizione. Ma la corda che rimane fuori posizione non esalta questo effetto, anzi!! A rigor di logica l'effetto in questo caso diminuisce, proprio perchè NON c'è il ritorno in posizione, e ai colpi successivi le corde essendo già spostate e non vanno da nessuna parte . Invece corde che "non si muovono" avranno più effetto snapback: dato che noi le vediamo sempre lì MA sappiamo per certo che si muovono all'impatto, allora ne deduciamo che "tornano" anche bene.

1) se la corda è rigida allora le orizzontali "tengono" di più e le verticali si spostano con più difficoltà (ma anche viceversa). Se il rivestimento è scivoloso/siliconato (caso vuole, come tutti quelli degli ultimi mono con pretese agonistiche ) allora le corde scivolano di più e quindi tornano meglio in posizione, se invece sono più ruvide (= porose, non scivolose) e non scivolano allora rimangono più facilmente fuori posizione, da cui le "corde che si muovono". L'esempio classico in senso negativo può essere proprio un multi, morbido e con rivestimenti porosi, rugosi o gommosi, che inevitabilmente si muove e rimane storto.

2) se la corda è sagomata, a meno che la sagomatura non sia tale da favorire la formazione della famosa "tacca", secondo me contrariamente a quanto possa sembrare di solito c'è più scivolamento e quindi più snap-back e le corde tendono a non andare fuori posizione. E questo perchè la sagomatura riduce la superficie di contatto corda-pallina e corda-corda e quindi: 1) all'impatto la pallina "sposta" la corda di più, perchè c'è più presa, quindi la corda per la sua elasticità avrà anche più forza per ritornare in posizione. 2) fra le corde c'è meno contatto quindi si esalta lo scivolamento, soprattutto con rivestimenti scivolosi, perchè c'è anche minor attrito. Se invece il rivestimento è poroso dovrebbe accadere il contrario: la corda si "impunta" e rimane fuori posizione.

In buona sostanza quindi io penso che la sagomatura esalti il discorso sul rivestimento ma siccome nei mono di rivestimenti porosi ce ne son pochi, allora di solito aumenta lo snapback e il ritorno in posizione.. ovvero visivamente le corde rimangono visivamente ordinate sul piatto.

3) per un semplice fatto che aumenta la forza fra le corde, tensione superiore determina un minor spostamento delle corde. Come influisca sullo snapback sincermente non so, perchè probabilmente non c'è una risposta valida per tutto.. bisognerebbe considerare anche il colpo del giocatore e vedere quanta forza genera sulla palla e in che modo e mille pippe varie.

4) ovviamente pattern e racchetta possono influire sullo spostamento.. da cui gli ultimi sviluppi (wilson, prince, ecc)

La mia ultima riflessione sull'effetto snapback è che comunque su pattern "tradizionali" potrebbe avere un senso solo ed esclusivamente per un agonista di livello DAVVERO alto.. con colpi tosti e grandi forze in gioco.. perchè se così non è (come noi pipponi ) allora è più di aiuto per la rotazione un mono morbido a tensione bassa. Per il semplice motivo che non avendo grande forza impressa nel colpo servirà un piatto più cedevole per sentir affondare la pallina nelle corde e "prenderla" con efficacia. Da qui i nuovi pattern tipo Wilson Steam S che consentono anche a chi colpisce più piano di beneficiare dell'effetto snap-back riducendo la forza necessaria per poterlo generare.



mò vado a studiare le "cose serie"

Ciao!

jasper ha scritto:

magazzie ha scritto:

jasper ha scritto:

Bisognerebbe sapere come giochi e con cosa giochi per consigliarti!
Considera che le nuove corde in olefine hanno un ottimo controllo anche a basse tensioni. Per basse tensioni considero 20/21 per piatti 95 e 22/21 per piatti 100.
Lo spostamento delle corde di cui si parla è quello che non si vede, cioè quello che avviene con l'impatto della palla, e che nel tornare diritta genera rotazioni. Se le corde, e parlo di mono, restano storte significa che la corda è "morta"

Ma assolutamente no, Jasper! Se monti un mono sagomato con un mono liscio per esempio, si muoveranno sempre! Non vuol dire assolutamente nulla!!!!! Qdo le corde non si muovono, prova a spostarle se riesci: sono durissime da spostare e, fcendolo, vedi bene le sclanature che s sono formate tra l'incrocio delle V e le O. E' per quello che non si muovono, mica per la tensione!
Se monti una twistata su un piatto 100 a 18 kg non si muoverà, perchè si sega, per esempio.
Ed infatti con le prove fatte la settimana scorsa, a nessuna delle 3 tensioni testate 18-23-18 kg la BBPT si è spostata. Se provi ad usare per esempio la V6 in ibrido con la titan, si sposteranno sempre, specie esasperando i movimenti del top: infatti le corde si segneranno pochissimo.

Marco daccordo su quello che dici, sopratutto negli ibridi, ma se la verticale resta particolarmente storta è innegabile che ha perso una delle sue caratteristiche fondamentali... l'elasticità. Ovvio non parlo di movimento minimo, ma evidente spostamento.... tutto lì

No no Jasper............si spostano di tanto da subito, assolutamente, anche 1 cm buono come ti ha scritto un altro ragazzo da nuove! Lo spostamento non vuol dire nulla preso in considerazione da solo, fidati

@hacher, per quel che hai detto sulla fluoro mi sento di consigliarti più la V7 della 6.
Forse meno "definitiva" ma più tollerante, e non hai bisogno di spingere sempre. Eppoi a rete se alterni sensibilità e potenza ha più tocco.
23/22 e 4 nodi as usual..

Hachersgod ha scritto:

Eiffel59 ha scritto:

Praticamente, la spada laser dei cavalieri Jedi

........Per provarla, il mio negozio potrebbe montarmi in alternativa alle QT, una di queste:
a) Luxilon Alu Power Fluoro 1,23;
b) Luxilon BB Original 1,30;
c) Babolat RPM Blast 1,25;
d) Babolat Hurricane Feel 1,25;
e) Babolat Revenge 1,25;
f) Prince SRL Tournament Club 1,35;
g) Prince Beast Xp 1,25;
h) Prince SS Sintetic Gut Black 1,30.
In che ordine di preferenza?

28/01/2013 provata con le Alu Power Fluoro 23/22 4 nodi:
1) Contollo ottimo, 10;
2) Potenza buona, 8;
3) A rete una bomba 10;
4) Servizio buono ma io sono ancora infortunato alla spalla, quindi vedremo;
5) Maneggevolezza molto buona nonostante i 315g, 9;
6) Pesantezza di palla buona, 8;
7) Mobilitá nell'aria ottima per una 315g, 10.
Aggiudicata per stagione 2013!!!
N.B. Racchetta stock, appena avrò l'opportunità la passo ai rx del diagnostic.

08/02/2013 Dopo svariate orette con partner di bassissimo livello, l'entusiasmo ha perso un po' di tono.
Le Alu Power Fluoro a 23/22 sono alla 5^ ora, ma già dall'inizio della 4^ sono cambiate, se la mia impressione é giusta, hanno mollato un po', ma soprattutto si sono irrigidite. Ora, mettici che qui il tempo é brutto e la temperatura un po' fredda....mah!!!
Comunque, impressioni dopo effetto placebo:
1) al servizio buona sia piatto che kick, 8/7;
2) a rete 9, un po' di sensibilità in più e vengono anche le volé smorzate...forse!!!
3) da fondo nei colpi semi piatti buona, 8;
4) beckspin medio, ci devo lavorare, 7;
5) topspin in spinta, buoni, 8;
6) rotoloni medi, 7;
7) vincenti buoni, 8.
Ho l'impressione che lo Sweetspot sia leggermente avanzato verso la testa rispetto al centro.
Quando scentri sembra un po' tavoletta, quando la centri un po' verso la testa, partono dei discreti Stinger, forse un pelo fuori controllo.
Insomma, se tiri piano semi piatto, va abbastanza bene, se picchi forte, a volte volano via e a volte sono belle botte.
Ci devo ancora lavorare!!!!
Una cosa é certa le Alu Power Fluoro, apparte le prime 2 ore, poi cambiano e non sono un granché.....
A proposito chi dice che é pastosa, mi sa che non l'ha testata bene, per me é ottima ma sicuramente abbastanza secca!
Appena rompo voglio provare con qualche altra corda.

Mario, ho 2 incordature gratis del mio negoziante da scegliere tra quelle riportate nel post sopra citato, apparte le Fluoro che dopo 2/3 ore sono cambiate, quale mi consigli di provare in attesa che ordini le V7 Carbon che mi hai consigliato?
Per favore indicami tre scelte in ordine di preferenza, che a volte non ha qualche tipo e devo ripiegare...(se puoi mi spieghi anche i motivi della scelta e le caratteristiche che hai riscontrato di questo telaio...almeno imparo qualcosa)

Col telaio ci siamo trovati a condividere le stesse impressioni: SS spostato verso la testa a discapito di un po' di controllo. Quel che è peggio è che quando "entra il turbo" non è facile rendersene conto, perlomeno con mono "classici" come il Fluoro.
Prova qualcosa coma il Beast (lo so, il colore è orrendo...), oppure la Feel e solo in terza istanza l'RPM

Tensione di ogn'una e nodi?

Eiffel59 ha scritto:

Col telaio ci siamo trovati a condividere le stesse impressioni: SS spostato verso la testa a discapito di un po' di controllo. Quel che è peggio è che quando "entra il turbo" non è facile rendersene conto, perlomeno con mono "classici" come il Fluoro.
Prova qualcosa coma il Beast (lo so, il colore è orrendo...), oppure la Feel e solo in terza istanza l'RPM

Tensione di ogn'una, nodi e caratteristiche (vorrei capire ?
Grazie Guru!!!!

mantieni la stessa tensione. Nodi? Vuoi essere ucciso subito o più tardi??

magazzie ha scritto:

mantieni la stessa tensione. Nodi? Vuoi essere ucciso subito o più tardi??

Ok ok ho detto una caxxta!!!!!
Ma le caratteristiche di queste corde?
O é una scelta dettata solo dal fatto che sono le uniche calibro <=1.25?
In pratica che caratteristiche deve avere la corda giusta per questo telaio?
(ovviamente per uno che ha le mie caratteristiche di gioco, che ormai conosci )

Diciamo che in assenza d'altro sono le uniche abbastanza progressive, ergo le più "sincere" all'impatto, in modo da capire dove inizia a lavorare il telaio e dove ti devi "inserire" per ottimizzarne le prestazioni...

Ciao scusate....io preferirei le multi e avendo il problema di vivere all'estero ho abbastanza difficoltà a reperire le corde (non parlo la lingua) quindi vorrei sapere che tipo di corde mi consigliate per la speed pro e che tensione....Grazie.

Ciao, le corde consigliate sono già state elencate nel treeeeeed.... :-) a basse tensioni (Max 24)...per trovarle, i soliti canali di sempre, ON LINE!!!
E visto che abbiamo la fortuna di avere contatti con Mario (Eiffel), a parità di prezzo e prestazioni, io scelgo quello che ci consiglia lui, visto che oltre ad essere il top della competenza é anche tanto sincero ed onesto da consigliare sempre minimo 3 tipi di corde oltre le Starburn che distribuisce lui....
....questo non toglie che si possano provare anche altre corde, sia ben chiaro!

Si ho visto che Mario è molto preparato....il fatto è che avendo ordinato direttamente la racchetta alla Head.cz vorrei farla incordare direttamente li visto che qui a praga non solo ho delle difficoltà a trovare le corde che cerco ma anche un buon incordatore (l'ultimo mi ha segnato la racchetta e sono molto sensibile a questo ) Quindi cercavo un consiglio sulle corde Head...ovviamente sempre multi

Io questa racchetta la cambio perché non ci riesco a giocare e mi fa male sempre il braccio.
Per cui l'ho messa in vendita. Il mio incordatore mi ha detto di provare tensione piu basse delle corde. Ci avevo messo su dellw wilson nxt duo a 24.
Avete dei consigli da darmi? tensione nuova che proverò se non vendo la racchetta é sui 20.
Grazie

votantonio ha scritto:

Io questa racchetta la cambio perché non ci riesco a giocare e mi fa male sempre il braccio.
Per cui l'ho messa in vendita. Il mio incordatore mi ha detto di provare tensione piu basse delle corde. Ci avevo messo su dellw wilson nxt duo a 24.
Avete dei consigli da darmi? tensione nuova che proverò se non vendo la racchetta é sui 20.
Grazie

Antonio...a 24 kg..anche se in ibrido una Luxilon è duretta...se non hai forza x spingere sempre bene con il 18x20...ci CREDO che ti fà male il braccio...io non capisco questi tiraggi ASSURDI...con 21,5 massimo 22 kg x il mono siamo già ad un livello di controllo/spinta più che ottimi...2 kg in più...è TANTA ROBA x una Luxilon..

Alla stessa tensione e corda però con la yonex Zero dolori. Era lo stesso anche il compagno di gioco ed il tempo di gioco

votantonio ha scritto:

Alla stessa tensione e corda però con la yonex Zero dolori. Era lo stesso anche il compagno di gioco ed il tempo di gioco

Sono 2 racchette UN PO' DIVERSE tra loro...i fori condivisi sulla Head oltre ai materiali di costruzione...danno un impatto sul piatto corde "apparentemente" soft..

Quindi in ogni caso tensione sempre bassa? Con qualsiasi corda?
Ho letto milioni di topic per capire bene ste corde dell'era moderna ma mi sa i miei cari 28kg mon li riavrò più.
PS:
In assenza di altre racchetta ho fatto re incordare la mia Lacoste. ... 20.5.... meno non sono riuscito a dire

@votantonio:
prova l'ibrido reverse consigliatomi da EIFFEL:
razor 120, xr1 125 entrambi 22,5 kg.
Per gioco piatto, potente da fondo, poco effetti, poche sortite a rete.