I Torneo Romano di PassionetennisForum

Promemoria primo messaggio :


passione3 di scaccomauro, ha da passà 'a nuttata..., su Flickr

Aggiornamento di regole (necessariamente algoritmiche) per il calcolo della classifica.

PARTITA GIOCATA
1. Entrambi i giocatori guadagnano 20 punti.

PARTITA VINTA
2. Il vincitore prende 50 punti.
3. Se l'avversario ha più punti di lui, il vincitore prende anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 200 punti.
4. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti guadagnati sono ridotti del 30%.

PARTITA PERSA
5. Lo sconfitto perde 30 punti.
6. Se l'avversario ha meno punti di lui, lo sconfitto perde anche il 10% della differenza dei punti tra i due, con un limite massimo di 150 punti.
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

LIMITAZIONI
8. Non si può sfidare lo stesso giocatore, contro il quale si ha vinto, prima di 15 giorni.
9. Si possono sfidare giocatori che siano al massimo 5 posti più in alto in classifica.
10. Si possono lanciare al massimo 12 sfide ogni 30 giorni.
11. Uno stesso giocatore può ricevere al massimo 2 sfide a settimana.
12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la terza (si possono rifiutare 3 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).
13. Ai fini del punteggio complessivo, ogni mese, si contano solamente i migliori 8 risultati del mese.

ORGANIZZAZIONE
14. Le sfide si lanciano per la settimana successiva a quella in corso.


Prego pensare ai problemi che potrebbero insorgere a regime e a miglioramenti o aggiunte.

ippino ha scritto:

Quindi se in una settimana uno riceve 7 sfide è già fregato? Non mi piace...non ci siamo. Rinnovo il mio suggerimento che, insieme al punto 3) del quale tu stesso dici "Si, è giusto", rende il tutto fattibile. Se con una settimana di anticipo non riesci ad organizzarti per giocare almeno una partita (il che può sempre succedere, per carità), allora o non dovevi iscriverti al torneo (scherzo!) o una piccola penalità te la meriti. Non siete d'accordo? Ricordo, come dice Giovanni, che l'obiettivo è GIOCARE

abbiamo detto che uno può ricevere massimo 2 sfide a settimana per questo motivo...facciamo 3 con quattro rifiuti gratuiti al mese...???

ippino ha scritto:

jagui ha scritto:

ippino ha scritto:

5) per la classifica iniziale io suggerisco due opzioni diametralmente opposte:
a) si ignora il torneo di Passionetennis, e si inizia tutti a zero. Facile da realizzare e permette l'introduzione di nuovi giocatori senza alcuna penalizzazione per non aver partecipato al torneo.
b) se si vuole considerare il torneo, allora ricordo che il tabellone B non era previsto, e va considerato solo il tabellone principale. Questo è in accordo con quanto precedentemente proposto da Giovanni. Per i punteggi dettagliati se ne può discutere. Ricordo che rimane ancora da giocare la finalina 3° e 4° posto tra me e Dphil88.

Entrambe le opzioni non vanno bene. Qui sono irremovibile, se me lo consentite. Ogni partita conta come tutte le altre, senza distinzione di torneo, non torneo, occasione, evento, mattina, sera, colore, razza e religione. ...

E' un tuo punto di vista. A mio avviso tutte e due hanno un senso e le motivazioni sono quelle che ho scritto. Sentiamo altri pareri...

riferito a quanto detto da ippino
a) per me no perché così abbiamo già una classifica di partenza e chi si iscrive oggi deve recuperare pochi punti dagli ultimi che volendo si possono ulteriormente abbassare e se è forte non ci mette molto a raggiungervi
b) per lo stesso motivo di a) il tabellone B dà una classifica indicativa e, come suggerivo, il vincitore md avrebbe comunque meno punti di chi ha passato il primo turno del tabellone A (ad es. meno di Giovanni, .. )

Problema: alla fine della settimana precedente le sfide si chiudono le prenotazioni; se uno lancia due sfide e queste vengono rifiutate...può riaprire le prenotazioni e lanciare almeno un'altra sfida??
CAMPI:
Lo sfidante sceglie la superficie e il luogo della sfida, le palline sono di sua responsabilità, lo sfidato può proporre palline più nuove che lo sfidante può accettare o rifiutare (?).
per l'orario i due contendenti si mettono d'accordo.

Bisognerebbe stabilire un arco di tempo in cui calcolare la classifica, con lo stesso meccanismo delle classifiche ufficiali. Le classifiche ufficiali vengono calcolate sulla base di un anno e aggiornate settimana per settimana, con la settimana nuova che sostituisce la prima in ordine cronologico. Noi potremmo calcolare la classifica sulla base di tre mesi (o sei) e aggiornarla mese per mese: il nuovo mese finito sostituisce il primo in ordine cronologico. Questo è importante perché favorisce un discorso di considerare più forte chi realmente lo è nell'ultimo arco di tempo e poi favorsice l'entrata di nuovi giocatore che volessero in seguito partecipare.

secondo me le partite prese in considerazione devono essere al massimo 4 (1 a settimana) non per tutti (cmq per me è cosi) è facile assicurare 2 partite a settimana! e comunque non può essere considerato rifiuto disponibilità di giorni ed orari dello sfidante;

I campi: è un aspetto che avevo sottovalutato, però direi di stabilire nella terra rossa la superficie ufficiale (visto quanti di noi hanno problemi con la schiena)

punti: quindi a fine partita chi ha vinto avrebbe +70 e chi perde -10, giusto? escluso percentuali variabili...

Tabelloni:secondo me considerare il 2 tabellone allungherebbe la classifica e aiuterebbe il punto 9 di Jaqui (possibili sfidanti)

per quanto riguarda la durata delle partite, potremmo mettere il tiebreak lungio al 3.

Ho dato la mia disponibilità alla partecipazione. C'è solo una cosa che tengo a precisare

Ho letto pagine addietro della possibilità di sfidare più volte a settimana e di ricevere 3 sfide

Ora io ho lezione di tennis 2 volte a settimana, magari mi scappa lo sciribizzo di sfidare un giocatore, vengo poi a sapere che sono stato sfidato da altri 3 giocatori....

Ehm.... avrei una famiglia, un lavoro, ed...... un braccio solo va bene la passione ma 6 giorni a settimana tennis (al netto di eventuali infortuni, malattie etc) mi paiono un filo esagerati e per me impensabili.

Visto che in tanti hanno detto la loro su quest'argomento, pur non avendo partecipato al torneo e sentendomi quindi con meno voce in capitolo, provo comunque a dire la mia

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A 2 TURNI SETTIMANALI. PUO' SFIDARE UN ALTRO GIOCATORE ENTRO IL GIORNO "x" DELLA SETTIMANA. SOLO NEL CASO NON ABBIA RICEVUTO A SUA VOLTA UNA SFIDA ENTRO IL GIORNO "y" PUO' LANCIARE LA SECONDA SFIDA, COMUNQUE ENTRO E NON OLTRE IL GIORNO "w"

Per il resto, punteggi, decurtazioni, aggiunte, percentuali, tabelloni etc mi rimetto a ciò che verrà deciso. Non sarà quello il problema, l'importante è conoscere nuovi appassionati e... giocare.

tiebreak ha scritto:

Ho dato la mia disponibilità alla partecipazione. C'è solo una cosa che tengo a precisare

Ho letto pagine addietro della possibilità di sfidare più volte a settimana e di ricevere 3 sfide

Ora io ho lezione di tennis 2 volte a settimana, magari mi scappa lo sciribizzo di sfidare un giocatore, vengo poi a sapere che sono stato sfidato da altri 3 giocatori....

Ehm.... avrei una famiglia, un lavoro, ed...... un braccio solo va bene la passione ma 6 giorni a settimana tennis (al netto di eventuali infortuni, malattie etc) mi paiono un filo esagerati e per me impensabili.

Visto che in tanti hanno detto la loro su quest'argomento, pur non avendo partecipato al torneo e sentendomi quindi con meno voce in capitolo, provo comunque a dire la mia

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A 2 TURNI SETTIMANALI. PUO' SFIDARE UN ALTRO GIOCATORE ENTRO IL GIORNO "x" DELLA SETTIMANA. SOLO NEL CASO NON ABBIA RICEVUTO A SUA VOLTA UNA SFIDA ENTRO IL GIORNO "y" PUO' LANCIARE LA SECONDA SFIDA, COMUNQUE ENTRO E NON OLTRE IL GIORNO "w"

Per il resto, punteggi, decurtazioni, aggiunte, percentuali, tabelloni etc mi rimetto a ciò che verrà deciso. Non sarà quello il problema, l'importante è conoscere nuovi appassionati e... giocare.

ogni buon consiglio è ben accetto, anche dai nuovi arrivati

sciribizzo = sghiribizzo

Simoneshake ha scritto:

Problema: alla fine della settimana precedente le sfide si chiudono le prenotazioni; se uno lancia due sfide e queste vengono rifiutate...può riaprire le prenotazioni e lanciare almeno un'altra sfida??

Saggia osservazione. Potremmo chiudere le sfide il venerdì, e lasciare il weekend come riserva.

Simoneshake ha scritto:

CAMPI:
Lo sfidante sceglie la superficie e il luogo della sfida, le palline sono di sua responsabilità, lo sfidato può proporre palline più nuove che lo sfidante può accettare o rifiutare (?).
per l'orario i due contendenti si mettono d'accordo.

Non mi addentrerei su questi dettagli a livello di regolamento, mi limiterei a fornire linee guida, tipo le palline devono essere nuove o quasi, la superficie accettata da entrambi, e così via.

md ha scritto:

Tabelloni:secondo me considerare il 2 tabellone allungherebbe la classifica e aiuterebbe il punto 9 di Jaqui (possibili sfidanti)

Infatti. Ad esempio, se le stesse partite fossero state giocate all'esterno del torneo allora sarebbero considerate? Oppure considerate diversamente? Non ha senso. Un torneo ha già la sua struttura premiante indipendente, la classifica generale è un'altra cosa.

tiebreak ha scritto:

Ho dato la mia disponibilità alla partecipazione. C'è solo una cosa che tengo a precisare

Ho letto pagine addietro della possibilità di sfidare più volte a settimana e di ricevere 3 sfide

Ora io ho lezione di tennis 2 volte a settimana, magari mi scappa lo sciribizzo di sfidare un giocatore, vengo poi a sapere che sono stato sfidato da altri 3 giocatori....

Un giocatore può ricevere max 2 sfide a settimana (regola 11).

ok

visto che son solito non impegnarmi per ciò che non posso mantenere, se questa regola sarà confermata ritiro mia adesione

tiebreak ha scritto:

ok

visto che son solito non impegnarmi per ciò che non posso mantenere, se questa regola sarà confermata ritiro mia adesione

Non ho capito, per te max 2 sfide ricevute a settimana sono poche o sono troppe?

Scusa l'auto quote,

tiebreak ha scritto:

Ho dato la mia disponibilità alla partecipazione. C'è solo una cosa che tengo a precisare

Ho letto pagine addietro della possibilità di sfidare più volte a settimana e di ricevere 3 sfide

Ora
io ho lezione di tennis 2 volte a settimana, magari mi scappa lo
sciribizzo di sfidare un giocatore, vengo poi a sapere che sono stato
sfidato da altri 3 giocatori....

Ehm.... avrei una famiglia, un lavoro, ed...... un braccio solo
va bene la passione ma 6 giorni a settimana tennis (al netto di
eventuali infortuni, malattie etc) mi paiono un filo esagerati e per me
impensabili.

Anche se sostituito da 2 sfide ricevute anzichè 3, temo di non riuscire a far fronte agli impegni, pertanto preferisco declinare

Io proporrei 1 sola sfida più o meno "ufficiale" a settimana, mi sembra più gestibile, considerando che nella stessa settimana è come è ovvio possibile giocare tutte le partite amichevoli che si vuole

jagui ha scritto:

Aggiornamento di regole
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

Se contemporaneamente quel giocatore si dovesse munire di poetica racchetta di legno per giocare
la propria partita, è previsto per lui qualche altro bonus?

alechino ha scritto:

Io proporrei 1 sola sfida più o meno "ufficiale" a settimana, mi sembra più gestibile, considerando che nella stessa settimana è come è ovvio possibile giocare tutte le partite amichevoli che si vuole

Così ci siamo

(almeno per quanto mi riguarda)

alechino ha scritto:

jagui ha scritto:

Aggiornamento di regole
7. Se l'età dello sconfitto supera di 20 anni o più l'età del vincitore, i punti persi sono ridotti del 30%.

Se contemporaneamente quel giocatore si dovesse munire di poetica racchetta di legno per giocare
la propria partita, è previsto per lui qualche altro bonus?

Beh allora andrei di dunlop goldwing, se i punti non dovessero arrivare dagli esiti delle partite, almeno qualcosa dall'utilizzo dell'attrezzo

Allora considerando che:

11. Uno stesso giocatore può ricevere al massimo 2 sfide a settimana.
12. Ogni mese, si perdono 30 punti per ogni sfida rifiutata oltre la terza (si possono rifiutare 3 sfide al mese senza penalità, tra le 8 massimo che possono arrivare).

=> significa che posso rifiutare 3 sfide al mese, quindi rimarrebbero 5 partite, più o meno una a settimana.

Direi comunque di aumentare a 4 le sfide che è possibile rifiutare senza perdere punti, in questo modo sarei "obbligato" ad accettare max 4 sfide al mese per non perdere punti senza giocare.

tiebreak ha scritto:

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A 2 TURNI SETTIMANALI. PUO' SFIDARE UN ALTRO GIOCATORE ENTRO IL GIORNO "x" DELLA SETTIMANA. SOLO NEL CASO NON ABBIA RICEVUTO A SUA VOLTA UNA SFIDA ENTRO IL GIORNO "y" PUO' LANCIARE LA SECONDA SFIDA, COMUNQUE ENTRO E NON OLTRE IL GIORNO "w"

Mi sembra che questo sia già contemplato da:

13. Ai fini del punteggio complessivo, ogni mese, si contano solamente i migliori 8 risultati del mese.

Comunque, visto che in molti sembrano aver timore di dover giocare troppo (timore da me condiviso, visto che ho lavoro e prole), vi chiedo di esprimervi su questo:

preferite:

a) considerare solo gli 8 (o 6 o 5...) migliori risultati del mese, potendo giocare anche più partite

oppure

b) limitare a priori il numero di partite che si possono giocare a 2 a settimana, e considerarle tutte valide per il punteggio?

io considereri i migliori 4 risultati al mese! cosi chi può giocare 1 sola volta a settimana non è penalizzato!

md ha scritto:

io considereri i migliori 4 risultati al mese! cosi chi può giocare 1 sola volta a settimana non è penalizzato!

Per quel che mi riguarda, QUOTO

tiebreak ha scritto:

Ehm.... avrei una famiglia, un lavoro, ed...... un braccio solo .

alechino ha scritto:

Io proporrei 1 sola sfida più o meno "ufficiale" a settimana, mi sembra più gestibile, considerando che nella stessa settimana è come è ovvio possibile giocare tutte le partite amichevoli che si vuole

...che è essenzialmente quello che proponevo io. A dire il vero, SECONDO ME, il mio concetto era più elaborato. Ci riprovo quotandomi:

ippino ha scritto:

2) Sebbene concordi sul fatto che chi rinuncia a giocare debba subire una penalità, suggerisco che uno abbial l'OBBLIGO di accettare almeno UNA sfida a settimana. Es: se non riceve sfide, amen. Se riceve 3 sfide, ne DEVE accettare almeno una, ma se rinuncia alle altre, nessuna penalità. Quindi, rispetto al regolamento provvisorio di jagui suggerisco un cambiamento: "Uno stesso giocatore può ricevere al max N sfide a settimana (con N anche maggiore di 2), ed ha l'obbligo di accettarne almeno una". L'incentivo ad accettare le sfide è comunque incluso nelle regole provvisorie di jagui ("Se si gioca, entrambi i giocatori guadagnano X punti").
Questo punto implica anche che non c'è un numero massimo di rifiuti al mese, che secondo me non ha senso poichè dovrebbe necessariamente dipendere dal numero di sfide ricevute. Invece il mio suggerimento bypassa anche tale problema.

In sostanza: qualora in una data settimana si venga sfidati (da una o più persone), UNA partita in quella settimana si DEVE fare (ovvero, una sfida si deve accettare).

Inoltre come suggerisce tiebreak si può anche pensare di introdurre un numero massimo di partite a settimana. Due? Tre? (quoto con piccola modifica in blu)

tiebreak ha scritto:

OGNI GIOCATORE, AI FINI DEL PUNTEGGIO HA UNA POSSIBILITA' MASSIMA DI GIOCO PARI A N TURNI SETTIMANALI.

Con queste regole, uno può anche fare svariate partite ma tanto contano solo le migliori 5(?) e comunque non più di X (2? 3?) a settimana.

jagui ha scritto:

preferite:
a) considerare solo gli 8 (o 6 o 5...) migliori risultati del mese, potendo giocare anche più partite
oppure
b) limitare a priori il numero di partite che si possono giocare a 2 a settimana, e considerarle tutte valide per il punteggio?

Mi ri-quoto (con una leggera modifica in verde);

ippino ha scritto:

1) sono d'accordo sul mettere un numero MASSIMO di partite utili mensili. Questo è un punto fondamentale che impedisce alle persone che hanno più tempo libero di aumentare facilmente punteggio. Io suggerisco 5.

Unito a quanto ho suggerito prima, supponendo che uno venga sfidato ogni settimana, gioca almeno una partita a settimana (4 al mese). Impostare il numero di partite utili mensili a 5 secondo me incentiva i partecipanti a giocare qualche partita in più, pur rimanendo compatibile con gli impegni di molti di noi. 8 partite utili sono invece decisamente troppe, e favorisce troppo chi può giocare tutti i giorni.

Partita ippino vs md saltata causa pioggia

Qualcuno vuole sfidarmi per domani (Giovedì 24), ore 19-21?