Carboidrati e Ministero della Salute

Seguivo un interessantissimo programma riguardante la corretta alimentazione e tutto quello che gira attorno alla trasformazione dei cibi a livello molecolare (appena potrò vedrò di fare un sunto) e mi sono soffermato su un particolare che mi ha colpito non poco.
Il tizio, un giornalista molto ben istruito e molto sensibile al problema del sovrappeso/obesità e dei "perchè", asseriva che i carboidrati, nonostante importanti, sono per lo più nocivi (spiegandone le motivazioni); molti medici nutrizionisti vorrebbero diminuirli ai minimi massimi ma non possono in quanto il Ministero della Salute ha imposto una percentuale raccomandata (non ricordo adesso se il 30 o 40% del f.a.g.), e se lo facessero rischierebbero addirittura la radiazione dall'albo!!
Sarà vero? E per quale motivo poi dovrebbe adottare questi provvedimenti? Interessi politici/economici a discapito nostro?

Ciao,
immagino che il tizio, millantato giornalista molto istruito e molto sensibile al problema del sovrappeso/obesità fosse tale PANZIRONI.

Premesso che il tizio è molto più sensibile al peso del suo portafogli, ti invito a documentarti meglio sul personaggio e riguardo le questioni alimentari ad affidarti a professionisti seri per evitare danni alla tua salute.
un paio di link illuminanti:
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buon giorno a tutti
anche a me appassiona e cerco di leggere qualunque idea o corrente di pensiero nuovi, poi ognuno matura le proprie convinzioni (giustamente)
i carboidrati dovrebbero derivare dalle verdure o al massimo (in parte) da prodotti complessi e non raffinati/modificati
le proteine animali sono acidificanti 
i grassi sono assolutamente essenziali ma fortunatamente abbiamo l'extravergine d'oliva
purtroppo ogni "tre X due" SPUNTA UN GURù E QUANDO I DANNI SONO STATI FATTI...
buon tennis

Alessandro buonasera...ti dico la mia ( premettendo che non sono un dottore ne un dietologo) ma avendo fatto il corso di personal trainer qualche nozione anche io l ho assimilata ; il range calorico giornaliero fatto da: 50% da carboidrati , 30% proteine e il 20% grassi e' quello ottimale  , nel senso che non sono i carboidrati in se per se che fanno male  , ma il tipo di carboidrati possono essere migliori o peggiori da ingerire , esempio mangiare carboidrati meno raffinati ( riso basmati o gallette  , avena ,orzo ,farro pane di segale,frutta a basso indice glicemico come mele kiwi , arance carote) saranno migliori di carboidrati manipolati maggiormente dall'industria alimentare ( pane, pasta  , o altri carboidrati ad alto indice glicemico) mentre riguardo alle proteine ..se ne sentono tante ma tante....per mia esperienza si puo costruire un buon fisico assumendo al di' 0,8-1g di proteine per kg corporeo (io preferisco assumere carni bianche che sono meno cariche di grassi ( tacchino , pollo , pesce ,albumi ecc...) mentre per i grassi meglio assumerli mangiando  noci mandorle cocco ecc..

buon giorno a tutti
tutte ottime considerazioni "in un campo sterminato" dove ogni giorno si legge di tutto e di più, ma altrettanto interessante!
se siete d'accordo, sarebbe bello aprire sia a feedbacks di esperienze personali che a reports di medici o dietisti
buon tennis

frank mano de pedra ha scritto:

riguardo alle proteine ..se ne sentono tante ma tante....per mia esperienza si puo costruire un buon fisico assumendo al di' 0,8-1g di proteine per kg corporeo (io preferisco assumere carni bianche che sono meno cariche di grassi ( tacchino , pollo , pesce ,albumi ecc...) mentre per i grassi meglio assumerli mangiando  noci mandorle cocco ecc..

Personalmente sono un sostenitore ed un seguace (per quanto possibile) della dieta mediterranea, in base alla quale le proteine possono essere assunte anche da altri alimenti di origine non animale (i legumi ad esempio). 

personalmente ho limitato (non escluso) l'assunzione di proteine animali. 
Carne rossa massimo una sola volta a settimana
Carne bianca anche due. In entrambi i casi prediligo polli,maiali o vitelli nostrani (da noi ancora si trovano), evitandomi così (almeno si spera)una dose di ormoni ed altre schifezze.
Insaccati zero, a meno che non si tratti di prodotti caserecci.

Insomma il discorso sarebbe molto lungo....

il problema carboidrati è dovuto alla troppa manipolazione industriale
ciao ciao

Certamente la produzione industriale, purtroppo, come ci ha portato vantaggi, ci ha portato derive comportamentali con possibili effetti deleteri per la nostra salute, ma questo, ritengo, valga un po' tutte le filiere alimentari delle società più moderne.
Vogliamo considerare l'acqua, per esempio, da dove provenga, effettivamente, e come sia stoccata?
Mesi e mesi in aree di stoccaggio spesso senza copertura e sotto il sole con le bottiglie di plastica che letteralmente si sciolgono sotto gli oltre 40° di calore che si possono raggiungere in questi piazzaloni, chissà le colonie di batteri che ci proliferano in quel brodino, eppure in Italia c'è un consumo di acqua in bottiglia elevatissimo.
Il problema vero dei carboidrati può essere rappresentato dall'essere troppo raffinati, metodologia introdotta nell'industria alimentare parallelamente alla crescita del benessere nella società,  spinti anche da una certa iniziale convinzione edonistica che un manufatto più grezzo, poco lavorato, fosse indice di modestia.
Questo è l'aspetto che più di altri può contribuire a forme di affaticamento degli organi preposti ad attivare il metabolismo (stomaco, intestino, fegato, pancreas, ecc.) con possibili forme infiammatorie croniche che, alla lunga, posso introdurre anche annesse patologie. 
Proprio per la complessità generale del tema, personalmente, ritengo che solo la moderazione nel consumo alimentare e, anche, una certa varietà, possa in qualche misura salvaguardarci da possibili derive sia salutistiche che estetiche, oltre che rispondere a principi di etica solidaristica; se pensiamo a quanti, nel mondo, ancora muoiano di fame mi chiedo com'è sia possibile affrontare il tema dell'alimentazione come mero esercizio di appagamento del nostro ego?  Eppure ...

Quindi Dago secondo te bisogna soltalto ridurre le quantità, ma contunuare a mangiare robaccia?

A tuo avviso cercare di sfruttare le informazioni che la scienza ci offre trovando delle alternative costituisce una semplice deriva salutistica?

Spero di no, altrimenti vuol dire che saremmo caduti in un nocivo qualunquismo.

Demetrio, in sintesi penso che la partita alimentare sia, per il comune cittadino, un po' difficile da gestire sotto il profilo delle scelte qualitative.
Fatalismo? Forse un po' ...
Troppi i pareri discordanti, spesso diametralmente opposti, espressi proprio dalla scienza ufficiale in merito al corretto regime alimentare; preoccupante quanto si assiste sempre più spesso negli interventi sul tema nei principali canali televisivi, con medici, anche apprezzati professionisti, che si schierano su posizioni estreme e contrarie, per non parlare di quanto si possa trovare sul web o nella letteratura tradizionale, tutto ed il contrario di tutto e sempre con l'alone del business a fare da scenografia.
In Italia, poi, abbiamo una tradizione culinaria che ci ha abituato, ci stimola a capricci di gola ai quali non è certo facile resistere e, forse, non ha neanche molto senso doverlo fare! Il cibo è anche esercizio sociale, componente ludica, cultura, insomma un modo per accompagnarci piacevolmente in questo nostro viaggio e dargli un senso.
Infine, sul mangiare robaccia che dire?
Personalmente cerco di fare scelte oculate, ponderare e, cercare di limitare i rischi, ma in fondo sono consapevole che la questione è ben lungi dal poter essere tenuta sotto controllo dal consumatore.
A ragione mattiaajduetre  quando parla di manipolazione industriale.
Cosa ne possiamo effettivamente sapere cosa c'è dietro il commercio di una confezione di pasta o di filetto di branzino, sia che sia pescato, sia che sia allevato, o dietro una bella fiorentina, o le caratteristiche biologiche del terreno della lattuga venduta o quali fertilizzanti impiegati?
Si, possiamo leggere l'etichetta sulla confezione, vedere la nazione di allevamento o quella di macello, ma in fondo ... a fiducia si deve andare.
Io che non sono più giovanissimo, da anni cerco di mangiare un po' di tutto, molta verdura, ma anche carboidrati e proteine, preferibilmente da pesce o latticini, piuttosto che legumi, ma senza esagerati vincoli e cercando di essere parco nelle porzioni.
Se mangio la pasta (preferisco a mezzogiorno), limito il pane, se mangio proteine (formaggi o carne) ne mangio un po' di più, ma non abbino quasi mai il primo al secondo, o uno o l'altro, magari al venerdì sera solo un bel yogurt senza zucchero e, dimenticavo, cerco di muovermi tanto, non uso l'ascensore, appena posso cerco di spostarmi camminando o usando la bicicletta, ma senza esaltazioni , la macchina la usa tranquillamente.
Insomma, equilibrio, almeno ci provo.
Da anni mantengo stazionario il mio peso (non so se sia forma o meno, ma è di circa 67 kg per 1.70 di altezza).
Preferisco non esprimermi sulla salute generale ... come dire, mai dire, mai, ma apparentemente porto dignitosamente i miei ormai quasi 60 anni.
Sperem  

demetrio75 ha scritto:

Ciao,
immagino che il tizio, millantato giornalista molto istruito e molto sensibile al problema del sovrappeso/obesità fosse tale PANZIRONI.

Premesso che il tizio è molto più sensibile al peso del suo portafogli, ti invito a documentarti meglio sul personaggio e riguardo le questioni alimentari ad affidarti a professionisti seri per evitare danni alla tua salute.
un paio di link illuminanti:
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Proprio lui!!! Mi pareva strano tutto quel teatrino mkntato ad arte per poi spararci nell'intermezzo la promozione di pillole e libro!!!
Mi aveva proprio incuriosito quella sua affermazione di cui vi parlavo nel primo post, ecco perchè ho voluto condividere con voi questo pensiero.

mattiaajduetre ha scritto:

se siete d'accordo, sarebbe bello aprire sia a feedbacks di esperienze personali che a reports di medici o dietisti
buon tennis

Proprio quello cui stavo pensando qualche giorno fa. Io di mio ne ho una di esperienza che mi ha davvero cambiato in tutto, ovviamente in meglio.
Apriro un post in merito...

Per quanto riguarda i carboidrati in genere: il fatto che più sono raffinati e più fanno male ormai è un dato di fatto e si riscontra ahimè nella vita di tutti i giorni ma rimangono comunque un tassello importantissimo nell'alimentazione, soprattutto dello sportivo, meglio se, come da voi esposto su, carboidrati puri e meno raffinati possibili.
Gli effetti li vediamo anche con l'obesità sempre in aumento e con la corsa al prodotto meno caro, chi per taccagneria e chi ahimè per esigenze di portafogli, vista anche la crisi che ci attanaglia. Una volta le mamme preparavano delle merende più salutari mentre oggi, il corsa contro il tempo e con l'esigenza di lavorare sempre di più, via la merenda dallo scaffale ed il gioco è fatto.
Ringraziano per questo: grosse catene dolciarie, dentisti, farmacisti, broker pubblicitari ecc. Ecc.

Dagoberto ha scritto:

Demetrio, in sintesi penso che la partita alimentare sia, per il comune cittadino, un po' difficile da gestire sotto il profilo delle scelte qualitative.
Fatalismo? Forse un po' ...
Troppi i pareri discordanti, spesso diametralmente opposti, espressi proprio dalla scienza ufficiale in merito al corretto regime alimentare; preoccupante quanto si assiste sempre più spesso negli interventi sul tema nei principali canali televisivi, con medici, anche apprezzati professionisti, che si schierano su posizioni estreme e contrarie, per non parlare di quanto si possa trovare sul web o nella letteratura tradizionale, tutto ed il contrario di tutto e sempre con l'alone del business a fare da scenografia.
In Italia, poi, abbiamo una tradizione culinaria che ci ha abituato, ci stimola a capricci di gola ai quali non è certo facile resistere e, forse, non ha neanche molto senso doverlo fare! Il cibo è anche esercizio sociale, componente ludica, cultura, insomma un modo per accompagnarci piacevolmente in questo nostro viaggio e dargli un senso.
Infine, sul mangiare robaccia che dire?
Personalmente cerco di fare scelte oculate, ponderare e, cercare di limitare i rischi, ma in fondo sono consapevole che la questione è ben lungi dal poter essere tenuta sotto controllo dal consumatore.
A ragione mattiaajduetre  quando parla di manipolazione industriale.
Cosa ne possiamo effettivamente sapere cosa c'è dietro il commercio di una confezione di pasta o di filetto di branzino, sia che sia pescato, sia che sia allevato, o dietro una bella fiorentina, o le caratteristiche biologiche del terreno della lattuga venduta o quali fertilizzanti impiegati?
Si, possiamo leggere l'etichetta sulla confezione, vedere la nazione di allevamento o quella di macello, ma in fondo ... a fiducia si deve andare.
Io che non sono più giovanissimo, da anni cerco di mangiare un po' di tutto, molta verdura, ma anche carboidrati e proteine, preferibilmente da pesce o latticini, piuttosto che legumi, ma senza esagerati vincoli e cercando di essere parco nelle porzioni.
Se mangio la pasta (preferisco a mezzogiorno), limito il pane, se mangio proteine (formaggi o carne) ne mangio un po' di più, ma non abbino quasi mai il primo al secondo, o uno o l'altro, magari al venerdì sera solo un bel yogurt senza zucchero e, dimenticavo, cerco di muovermi tanto, non uso l'ascensore, appena posso cerco di spostarmi camminando o usando la bicicletta, ma senza esaltazioni , la macchina la usa tranquillamente.
Insomma, equilibrio, almeno ci provo.
Da anni mantengo stazionario il mio peso (non so se sia forma o meno, ma è di circa 67 kg per 1.70 di altezza).
Preferisco non esprimermi sulla salute generale ... come dire, mai dire, mai, ma apparentemente porto dignitosamente i miei ormai quasi 60 anni.

...........e menomale che era “in sintesi”.............

E ci mancava solo che dall’inizio alla fine non mettessi nemmeno un punto.......

( dalle tue parti non hanno inventato ne’ la lingua italiana ne’ il Bignami)

In fondo non é complicato. Se un tema interessa si aderisce al topic esprimendo la propria opinione, se non interessa si passa oltre! Perché cercare comunque la provocazione ad ogni costo con interventi che non aggiungono valore in termini di nuovi contributi alla discussione?

Certo che copiare gli argomenti dell’altro forum per ravvivare questo .....mi sembra una scelta un po’ così .....

Rafapaul, cosa vuoi dire?

Il tema, per quanto delicato, é d'attualitá. L'iniziativa di proporne un dibattito mi sembra pregevole. Perché non offri anche tu un contributo senza inutili polemiche?Chi frequenta da un po' questi forum conosce bene le recenti vicissitudini, inutile ritornarci sopra o, peggio, cavalcare il comprensibile, ma poco virtuoso, istinto di cavalcare la continua provocazione. Ognuno ha le sue convinzioni e, ritengo lecito che sia libero di esprimerle dove gli sia più consono, sempre e comunque evitando il facile dileggio da tastiera che renderebbe questi portali un utile contributo al nostro quotidiano

Dagobertino caro,

Scrivi pure quanto vuoi e quello che vuoi, fai una novella “Commedia” ( divina la tua non diventerà mai) ma io ti leggo qua, nuovamente, dopo che ci avevi SCRITTO E RIPETUTO Che TE NE ANDAVI da qst forum perché eravamo cialtroni e tante altre belle cose.

Dopo aver stuzzicato, dopo aver GIUDICATO gli altri, dopo aver sbeffeggiato chi non era tuo pari a livello SOCIALE.....ora cosa fai????

TORNI e ti abbassi al livello sociale che hai tanto vituperato, tu, dalla ‘alto del tuo METROESSESSANTA ,ci proponi dei nuovi pistoloni predicando “pace e amore” come un novello Pepe Ilmaz.....

Non farmi ridere dai....

Non dirmi che qua è l’unico posto dove trovi , forse, orecchie che ti ascoltano?!


Sei e resterai prolisso , pieno di te ( e per riempirti vista la stazza ci vuole pochino) e personalmente non trovo piacevoli i tuoi interventi.

Ma è la persona ipocrita che non amo.

Dopo quello che mi hai scritto in pvt e dopo quello che hai scritto di NOI sul tuo post di ADDIO, non mancherò MAI di sottolineare la tua INCOERENZA e falsità.

Continua pure con le tue parabole ed iperboli adesso. 

Come tu hai giudicato me qua e quelli che sei venuto APPOSITAMENTE A STUZZICARE nell’altro FORUM io evidenzio quanto la tua parola scritta sia pari al vento fra le nuvole....


Come nel film Di Leonardo Sciascia “il giorno della civetta”  ci sono “uomini, ominicchi e quaquaraqua” .......


A buon intenditore.....

tempesta ha scritto:

Dagoberto ha scritto:

Demetrio, in sintesi penso che la partita alimentare sia, per il comune cittadino, un po' difficile da gestire sotto il profilo delle scelte qualitative.
Fatalismo? Forse un po' ...
Troppi i pareri discordanti, spesso diametralmente opposti, espressi proprio dalla scienza ufficiale in merito al corretto regime alimentare; preoccupante quanto si assiste sempre più spesso negli interventi sul tema nei principali canali televisivi, con medici, anche apprezzati professionisti, che si schierano su posizioni estreme e contrarie, per non parlare di quanto si possa trovare sul web o nella letteratura tradizionale, tutto ed il contrario di tutto e sempre con l'alone del business a fare da scenografia.
In Italia, poi, abbiamo una tradizione culinaria che ci ha abituato, ci stimola a capricci di gola ai quali non è certo facile resistere e, forse, non ha neanche molto senso doverlo fare! Il cibo è anche esercizio sociale, componente ludica, cultura, insomma un modo per accompagnarci piacevolmente in questo nostro viaggio e dargli un senso.
Infine, sul mangiare robaccia che dire?
Personalmente cerco di fare scelte oculate, ponderare e, cercare di limitare i rischi, ma in fondo sono consapevole che la questione è ben lungi dal poter essere tenuta sotto controllo dal consumatore.
A ragione mattiaajduetre  quando parla di manipolazione industriale.
Cosa ne possiamo effettivamente sapere cosa c'è dietro il commercio di una confezione di pasta o di filetto di branzino, sia che sia pescato, sia che sia allevato, o dietro una bella fiorentina, o le caratteristiche biologiche del terreno della lattuga venduta o quali fertilizzanti impiegati?
Si, possiamo leggere l'etichetta sulla confezione, vedere la nazione di allevamento o quella di macello, ma in fondo ... a fiducia si deve andare.
Io che non sono più giovanissimo, da anni cerco di mangiare un po' di tutto, molta verdura, ma anche carboidrati e proteine, preferibilmente da pesce o latticini, piuttosto che legumi, ma senza esagerati vincoli e cercando di essere parco nelle porzioni.
Se mangio la pasta (preferisco a mezzogiorno), limito il pane, se mangio proteine (formaggi o carne) ne mangio un po' di più, ma non abbino quasi mai il primo al secondo, o uno o l'altro, magari al venerdì sera solo un bel yogurt senza zucchero e, dimenticavo, cerco di muovermi tanto, non uso l'ascensore, appena posso cerco di spostarmi camminando o usando la bicicletta, ma senza esaltazioni , la macchina la usa tranquillamente.
Insomma, equilibrio, almeno ci provo.
Da anni mantengo stazionario il mio peso (non so se sia forma o meno, ma è di circa 67 kg per 1.70 di altezza).
Preferisco non esprimermi sulla salute generale ... come dire, mai dire, mai, ma apparentemente porto dignitosamente i miei ormai quasi 60 anni.

...........e menomale che era “in sintesi”.............

tempesta ha scritto:

Dagobertino caro,

Scrivi pure quanto vuoi e quello che vuoi, fai una novella “Commedia” ( divina la tua non diventerà mai) ma io ti leggo qua, nuovamente, dopo che ci avevi SCRITTO E RIPETUTO Che TE NE ANDAVI da qst forum perché eravamo cialtroni e tante altre belle cose.

Dopo aver stuzzicato, dopo aver GIUDICATO gli altri, dopo aver sbeffeggiato chi non era tuo pari a livello SOCIALE.....ora cosa fai????

TORNI e ti abbassi al livello sociale che hai tanto vituperato, tu, dalla ‘alto del tuo METROESSESSANTA ,ci proponi dei nuovi pistoloni predicando “pace e amore” come un novello Pepe Ilmaz.....

Non farmi ridere dai....

Non dirmi che qua è l’unico posto dove trovi , forse, orecchie che ti ascoltano?!


Sei e resterai prolisso , pieno di te ( e per riempirti vista la stazza ci vuole pochino) e personalmente non trovo piacevoli i tuoi interventi.

Ma è la persona ipocrita che non amo.

Dopo quello che mi hai scritto in pvt e dopo quello che hai scritto di NOI sul tuo post di ADDIO, non mancherò MAI di sottolineare la tua INCOERENZA e falsità.

Continua pure con le tue parabole ed iperboli adesso. 

Come tu hai giudicato me qua e quelli che sei venuto APPOSITAMENTE A STUZZICARE nell’altro FORUM io evidenzio quanto la tua parola scritta sia pari al vento fra le nuvole....


Come nel film Di Leonardo Sciascia “il giorno della civetta”  ci sono “uomini, ominicchi e quaquaraqua” .......


A buon intenditore.....

Non capisco questa esigenza di stare col fucile puntato verso qualche utente, Dagoberto in questo caso, che ha espresso il suo parere, lungo o corto che sia, parere che io personalmente ho trovato utile e non mi sono di certo soffermato alla lunghezza del post. Se a qualcuno scoccia leggere post troppo lunghi, basta bypassarli e senza pizzicare l'utente.
Non iniziamo inutili diatribe per favore....

rafapaul ha scritto:

Certo che copiare gli argomenti dell’altro forum per ravvivare questo .....mi sembra una scelta un po’ così .....

Non so a cosa tk stia riferendo e non mi interessa nemmeno saperlo.
Questo forum, ed in questo caso io stesso che ho aperto l'argomento, non ha la necessità di scopiazzare o altro per ricevere chissà quale premio.
Ho visto un programma, mi ha jncuriosito un passaggio e l'ho voluto condividere con gli amici del forum.
Il tuo intervento è assolutamente gratuito e senza senso. Non mi interessa a che scopo hai postato questo pensiero fuori tema ma pregherei anche te di non accendere inutili micce.
Grazie...