GOAT? Proviamo a rispondere

Promemoria primo messaggio :

Con i se e con i ma non si fa la storia, ma proviamo a pensarci...
Federer è da molti considerato il tennista migliore di sempre, il cosiddetto GOAT.
Ma la domanda che mi faccio da sempre è: come può il miglior tennista di sempre essere inferiore a qualcuno? 

1) Netta l'inferiorità per quanto riguarda gli scontri diretti (23-11), se non erro gli è superiore solamente sull'erba (2-1).
2) Per quanto riguarda i titoli dello Slam, siamo solamente 17 a 14 (c'è da vedere come andrà a finire la finale degli AO e poi il RG). Quindi, anche questo suo record potrebbe essere abbattuto.
3) Inferiore anche per quanto riguarda i titoli Master 1000.

E se il maiorchino dovesse vincere gli AO e dovesse diventare l'unico tennista dell'era open a realizzare il doppio Grande Slam?

E se lo spagnolo, con la fiducia ritrovata, dovesse andare a mille sulla terra rossa?

Allora, la storia potrebbe cambiare...

Quindi?

Io non conosco l'ovetto cosa è?

Uboat75 ha scritto:

Io non conosco l'ovetto cosa è?

Sto coso qua.

Davydenko 6-5 Nadal

Mi piace sempre ricordarlo, sia a quelli che dicono "come fa a essere GOAT uno inferiore a qualcun altro", sia a quelli che dicono "Federer ha avuto avversari scarsi".

Pizzampras ha scritto:

Davydenko 6-5 Nadal

Mi piace sempre ricordarlo, sia a quelli che dicono "come fa a essere GOAT uno inferiore a qualcun altro", sia a quelli che dicono "Federer ha avuto avversari scarsi".

Mentre Davydenko con Federer...
http://www.atpworldtour.com/en/players/fedex-head-2-head/nikolay-davydenko-vs-roger-federer/D402/F324

nw-t ha scritto:

Pizzampras ha scritto:

Davydenko 6-5 Nadal

Mi piace sempre ricordarlo, sia a quelli che dicono "come fa a essere GOAT uno inferiore a qualcun altro", sia a quelli che dicono "Federer ha avuto avversari scarsi".

Mentre Davydenko con Federer...
http://www.atpworldtour.com/en/players/fedex-head-2-head/nikolay-davydenko-vs-roger-federer/D402/F324

Non riuscivo a palleggiarci contro sul rovescio, come a Melbourne; mi faceva correre come un matto; mi dicevo: "Non puoi continuare a correre così". Mi sembrava tutt'altro tennis rispetto alle precedenti partite: Federer è semplicemente ingiocabile, nessuno ha quella velocità di palla. Perciò è il numero uno, perché gioca in modo totalmente differente dagli altri: non sbaglia mai, non gli ho trovato punti deboli, e comunque non ho avuto la possibilità di dimostrargli che so giocare meglio.
Nikolaj Davydenko

Io preferisco Nadal a federer , ma nemmeno oggi gli ho tifato contro .
Federer é il miglior tennista dell'era moderna , senza se e senza ma.
Ogginl'ha dimostrato

Mi è dispiaciuto molto vedere Rafa così attapirato subito dopo aver perso questa finale ma sono felicissimo che ancora una volta (manco ce ne fosse bisogno...) Federer ha dimostrato quale IMMENSO Campione sia. E questa volta non ha sofferto psicologicamente la pressione di Nadal. Se non è lui il GOAT non so chi possa esserlo!

Vedo bene Nadal a Parigi. Se non si scassa prima la decima è alla sua portata.

gabr179 sono con te: Roger è l'unico che potrebbe essere considerato il goat del tennis
ciao ciao

rafapaul nemmeno io tifo contro ma tifo pro Roger e tantissimo!
concordo con il tuo pensiero...
ciao ciao

A questo punto, rivedo le mie posizioni.

Federer GOAT.

Senza se, e senza ma.

La questione del GOAT la risolta oggi Roger...... se il GOAT non può essere lui..........IL GOAT NON ESISTE!!

DaMan90 ha scritto:

E se il maiorchino dovesse vincere gli AO?

E se lo spagnolo, con la fiducia ritrovata, dovesse andare a mille sulla terra rossa?

Allora, la storia potrebbe cambiare...

E se lo Spagnolo fosse UMILIATO al quinto set da un 36 enne?

La storia È cambiata, DaMan.

A favore del più grande tra i grandi.

Non la pensavo così, ma dopo oggi devo rivedere la mia posizione.

E sono FELICE di aver avuto torto.

Ci risentiamo tra alcuni mesi, DaMan...

Oggi, immenso!!!

Una cosa è certa: pur essendo uno dei migliori di tutti i tempi (per quanto possa contare, è il mio preferito), bisogna riconoscergli il merito di voler migliorare sempre, anche a 35 anni e dopo aver vinto tutto.

Il suo punto debole (forse l'unico) è la diagonale di rovescio e lui che fa? Migliora esponenzialmente quell'aspetto.

Roger tennista perfetto!!! penso che oggi nemmeno Nole o Andy avrebbero avuto scampo.......

Se avete osservato bene la partita Roger ha lasciato il back di rovescio negli spogliatoi usando quasi esclusivamente il top anticipando al massimo il colpo....GENIALE!!!!!!!
Fabio.

Federer GOAT. senza dubbio alcuno, ma già molto prima di questa finale.
non lo dicono i numeri. lo dice la capacità di portare questo sport ad un livello superiore.
(quello che han fatto MJ nel basket, Phelps nel nuoto, Alì nella boxe o Bolt nell'atletica...solo per citarne alcuni)
  
I "se" "ma" e così via sono giochini per chi cerca di insinuare il dubbio e non riconoscere la realtà delle cose.

Roger & M.J.23

ciao ciao

Sonny Liston ha scritto:

A questo punto, rivedo le mie posizioni.

Federer GOAT.

Senza se, e senza ma.

Quoto. Anch'io avevo dei dubbi, ma vincere un grande slam a 36 anni gli fa scalare quell'ultimo gradino che gli fa vedere tutti gli altri dall'alto verso il basso

Federer il piu' grande di sempre...poteva esserlo ancor di piu' se non avesse incontrato sulla sua strada il goat su terra Rafa.

Ma per sapere chi è the Greatest Of All Times, non sarebbe necessario conoscere i migliori del passato?

Ed anche laddove li conoscessimo, come potremmo confrontare giocatori di altre epoche, con racchette, corde, palline e campi diversi?

Matusa ha scritto:

Ma per sapere chi è the Greatest Of All Times, non sarebbe necessario conoscere i migliori del passato?

Ed anche laddove li conoscessimo, come potremmo confrontare giocatori di altre epoche, con racchette, corde, palline e campi diversi?

Giustissimo.
Non esiste sport in cui si possa stabilire il goat.
Questo è un esercizio di puro cazzeggio.
Però divertente.

Da tifoso di federer non lo ritengo goat. Tuttavia a mio avviso è uno dei pochi ( forse insieme a sampras ) che avrebbe fatto bene e vinto in ogni epoca e con qualsiasi materiale. Si sarà fatto un mazzo tanto con la preparazione negli anni, ma niente mi toglie dalla testa che atleticamente sia un mostro: uno di quei soggetti baciati dalla sorte con un talento e un atletismo fuori dalla norma. Altri non li vedo così completi: un nadal per esempio negli anni di borg e con i materiali relativi avrebbe faticato non poco contro quest'ultimo e vinto molto meno ( principalmente terra ). Idem per djokovic. Un gasquet per esempio avrebbe vinto forse di più o con qualche exploit in più. Che poi non voglio sostenere che nadal per esempio non abbia "mano" ( solo certi stupidi possono sostenerlo ) ma che senza i materiali moderni che enfatizzano il suo gioco su superfici veloci avrebbe vinto molto meno e sarebbe stato più "specializzato".
Ma federer no: a mio avviso portato indietro nel tempo di 50 anni con racchette di legno e budello seppur con preparazione atletica diversa e inferiore alla attuale avrebbe fatto sfraceli.

a proposito di giochini per cazzeggiare... 
Nella speranza che ci sia qualcuno appassionato anche di basket e calcio, vi propongo questo: accostare i grandi di questi sport, a tre a tre, per qualche caratteristica comune. 

Ecco alcune idee, ditemi la vostra 

[size=45]Roger - Maradona - Jordan: i GOAT dell'epoca moderna[/size]
[size=45]Laver - Pelè - Wilt: i GOAT dell'epoca antica[/size]
[size=45]Sampras - Ronaldo - Magic: unici nel loro sport per qualità tecniche, sarebbero GOAT se non ci fossero quegli altri[/size]
[size=45]Borg - Cruijff - Kareem: negli anni '70 hanno cambiato il loro sport per sempre[/size]
[size=45]Djokovic - Duncan - Messi: tanto talento, tanto duro lavoro, potenziali GOAT ma noiosi [/size]
[size=45]Nadal - Lebron - CR7: quasi nessuno li considera GOAT ma loro sono capaci di battere tutti. Fisicità straripante. [/size]
[size=45]Connors - Bird - Platini: figlidiputtana egocentrici in grado di vincere da soli[/size]

[size=45]McEnroe - Barkley - Best: icone piene di talento e follia [/size]
[size=45]??? - Shaq - Ibra: arroganti dominanti grazie alle loro qualità in un fisico fuori dai canoni [/size]