Ma quando gioco un dritto lungo linea o ad incrociare il punto d' impatto sulla pallina è sempre lo stesso ? che cosa cambia? quali sono le differenze ?

Scusate per la domanda stupida ma ovviamente sono un principiante

o sono io che mi devo posiziare con il corpo e piedi in posizone diverse ?

la domanda è un pò strana: il punto di impatto deve sempre essere quello ottimale, può cambiare (ma di questo non ne sono certo) a seconda del tipo di colpo. piatto, back, top. Per il resto ti sei già risposto.

Premesso che gioco in closed stance, ti posso dire che il punto d'impatto cambia in caso di diritto lungolinea e incrociato, nell'incrociato devi anticipare leggermente il punto d'impatto, il mio maestro dice che il piatto corde nel momento dell'impatto deve guardare al punto in cui devi tirare la pallina, quindi se visualizzi il tutto vedrai che devi colpire la pallina in anticipo

io dico che nell'incrociato il punto di impatto sarò un pochino più avanti   

E' proprio vero che le donne non hanno il dono della sintesi, hai espresso in meta' riga quello che ho scritto in tre righe.. 

chiaralt ha scritto:

Premesso che gioco in closed stance, ti posso dire che il punto d'impatto cambia in caso di diritto lungolinea e incrociato, nell'incrociato devi anticipare leggermente il punto d'impatto, il mio maestro dice che il piatto corde nel momento dell'impatto deve guardare al punto in cui devi tirare la pallina, quindi se visualizzi il tutto vedrai che devi colpire la pallina in anticipo

 Qui non ho capito: il punto di impatto è un luogo geometrico definito all'interno dello sweet spot, anticipare il punto di impatto che significa? Come si fa ad anticipare un punto nello spazio?

chiara sono io che sono sempre molto sintetico... pure troppo, a scuola non riuscivo mai a scrivere dei temi abbastanza lunghi!   

aangri ha scritto:

chiaralt ha scritto:

Premesso che gioco in closed stance, ti posso dire che il punto d'impatto cambia in caso di diritto lungolinea e incrociato, nell'incrociato devi anticipare leggermente il punto d'impatto, il mio maestro dice che il piatto corde nel momento dell'impatto deve guardare al punto in cui devi tirare la pallina, quindi se visualizzi il tutto vedrai che devi colpire la pallina in anticipo

 Qui non ho capito: il punto di impatto è un luogo geometrico definito all'interno dello sweet spot, anticipare il punto di impatto che significa? Come si fa ad anticipare un punto nello spazio?

Lo sposti più in avanti....   
Se devi giocare incrociato gioco forza colpisci la palla un po' più in avanti, perché a parità di swing in quel momento la racchetta avrà l'angolo giusto per direzionare la palla in diagonale..

Punto d'impatto un po' più avanti al corpo per l'incrociato. Sempre in neutral stance (gambe in linea e perpendicolari alla rete) se possibile, e si tira dove si vuole se non si sbaglia altro. A me inoltre viene da chiudere un po' meno il braccio alla fine se tiro lungo linea: forse per via del gomito che deve tendenzialmente puntare l'area del campo sulla quale si vuole tirare al momento della chiusura.

Concordo anche il mio maestro mi dice sempre di anticipare il punto di impatto per l'incrociato, e di ritardare un pelo per il diritto lungolinea

chiaralt ha scritto:

il mio maestro dice che il piatto corde nel momento dell'impatto deve guardare al punto in cui devi tirare la pallina, quindi se visualizzi il tutto vedrai che devi colpire la pallina in anticipo

ottima spiegazione, facile da ricordare in campo. la terrò presente per concentrarmi meglio sulla direzionalità dei colpi.   

Attenzione: un qualunque purista vi direbbe che la direzione al colpo la dà la linea delle spalle. Ma quanto detto finora è comunque in accordo con questa definizione

adesso ho capito: non si parla di punto di impatto sulle corde della racchetta (che è un luogo fisico e non si può anticipare, semmai si può spostare secondo le due direzioni x e y) ma di dove deve essere la racchetta rispetto alla traiettoria della palla e la nostra posizione del corpo.

la direzione in cui vuoi mandare la palla è indipendente dallo stance, cioè puoi giocare il lungolinea o l'incrociato entrambi con lo stesso stance!
se guardi nadal lui gioca i 2 colpi entrambi in open da fuori dal campo!
chiaro che se giochi un vincente è più facile che ci capiti di usare una stance più chiusa, ma è indipendente da dove vuoi tirarla...
ne parlavamo con il maestro giusto un paio di settimane fa, e il mio socio sosteneva che per giocare lungolinea doveva essere affiancato mentre per giocare incrociato doveva stare aperto!
il maestro gli spiegava invece che lo stance è indipendente dalla direzione in cui vuoi tirare la palla...   

Nadal tira un lungolinea pure da sotto le gambe .

è molto più facile tirare un lungolinea in posizione affiancata, per noi umani.
Lo dicono anche i miei 2 maestri.

nanobabbo8672 ha scritto:

la direzione in cui vuoi mandare la palla è indipendente dallo stance, cioè puoi giocare il lungolinea o l'incrociato entrambi con lo stesso stance!
se guardi nadal lui gioca i 2 colpi entrambi in open da fuori dal campo!
chiaro che se giochi un vincente è più facile che ci capiti di usare una stance più chiusa, ma è indipendente da dove vuoi tirarla...
ne parlavamo con il maestro giusto un paio di settimane fa, e il mio socio sosteneva che per giocare lungolinea doveva essere affiancato mentre per giocare incrociato doveva stare aperto!
il maestro gli spiegava invece che lo stance è indipendente dalla direzione in cui vuoi tirare la palla...   

Impeccabile, ma qui si parlava di punto di impatto della palla rispetto al corpo (o almeno io ho capito così). Qualunque sia la stance che usi, se giochi incrociato la palla devi colpirla un po' più avanti al corpo rispetto al caso in cui vuoi tirare lungolinea!

La stance deve tendenzialmente essere la stessa, ma su palle difficile può capitare facilmente di variarla. Sicuramente un lungolinea in open è da evitare per un comune mortale, come anche per il tiro di un vincente (anche i pro, quando possono, si mettono in neutral stance). Il discorso dei puristi sulla linea delle spalle mi sembra non proprio costruttivo; si consideri che anche quando si sbraccia il busto non deve aprirsi troppo prima dell'impatto: dicendo che la linea delle spalle deve essere parallela alla direzione della palla si potrebbe rischiare di aprire troppo il busto nei colpi incrociati (errore maledetto che mi capita di fare in prima persona) con una notevole dispersione di energia che dovrebbe invece essere impressa alla pallina. Per tirare più agevolmente incrociato mi concentrerei più sull'anticipo dell'impatto (senza esagerare) e sulla (tendenziale) direzione del gomito alla chiusura (cosa alla quale personalmente non do' troppo peso perchè dovrebbe venire abbastanza naturale se si è assimilata bene la dinamica del colpo).

il discorso dello stance era in più... ronwelty!
io ultimamente sto lavorando molto sull'open stance da fondo campo (non il vincente)...
perchè si dovrebbe evitare?

Mi aggiungo anche io alla riffa!
  

Tante cose giuste e sacrosante.
Lo stance non cambia: lungolinea o incrociato si tiran con tutti gli stance.
In recupero in spaccata, totalmente open, potrebbe sembrare difficile giocare incrociato...eppure lo si fa.
Certo, è vero che il punto d'impatto cambia, però esite anche una "componente" (una somma di vettori) su come si spinge la palla.
La faccia della racchetta può essere inclinata ma se si spinge in una certa direzione...la palla va là (ma con un po' di effetto). E' lo stesso discorso visto al contrario di chi pensa e dà tanto effetto alla palla....ma questa fa fatica a superare la rete. Ovvero non è "spinta"dal corpo.
Mi piace l'idea del gomito, mi piace un po' la linea delle spalle MA solo e soltanto se ci aggiungiamo la "clausola" LA STESSA linea delle spalle per direzionare lungolinea e incrociato.

Detto questo...diciamola tutta. Incrociato-incrociato o cross stretto?
hihiihihiihihih il problema è questo. Che non è giusto spacciare per incrociato quello che noi, nella testa, intendiamo per "altro". Perché allora si potrebbe parlare di un movimento più "circolare": dietro-avanti-finish, con la racchetta dietro al corpo a caricarsi.
E se uno è uno "spadaccino" dal polso indiavolato?
E se l'avversario è un gran figlio di maria e per mascherare il colpo gioca in grande anticipo (controbalzo)? Con una palla colpita più bassa...non gioca il colpo molto avanti...

Diciamo, per non confonderci, che la palla è sì colpita leggermente più avanti nell'incrociato, ma va anche spinta col corpo e le spalle in quella direzione.

Non si dovrebbe evitare la open stance in quanto tale; ma i pro la usano costantemente in quanto permette loro di risparmiare istanti preziosi per posizionarsi sulla palla. A velocità più basse è semplicemente più facile posizionarsi perpendicolari alla rete, e dato che permette di trasferire meglio il peso del corpo sulla palla è preferibile posizionarsi in tal modo. Ripeto: anche i pro lo fanno per tirare il vincente o per attaccare con maggior spinta palle più lente, solo che queso a loro capita più di rado in quanto gli scambi sono molto più ritmici e veloci rispetto a quelli di comuni mortali (anche in 2a categoria non c'è paragone: si tira forte, ma non tutte le palle e non tutte al ritmo dei pro).
Inoltre vorrei precisare che colpire avanti al corpo non vuol dire sbilanciarsi in quella direzione; vuol dire unicamente colpire qualche centimetro più avanti del solito, quanto basta per accorgersi che il piatto corde è diretto verso la diagonale.
Vero poi che per il cross stretto il discorso cambia ancora.

kingkongy ha scritto:

Diciamo, per non confonderci, che la palla è sì colpita leggermente più avanti nell'incrociato, ma va anche spinta col corpo e le spalle in quella direzione.

È quello che cercavo di dire dall'inizio, ma non sarei mai riuscito a sintetizzarlo in una frase così semplice.  

Io utilizzo questo espediente per tirare un incrociato: la palla va nella direzione in cui punta, generalmente, la mia spalla sinistra. Dunque. Se voglio, da destra. Giocare un dritto incrociato, mi basta mettere la spalla in quella direzione.
Un altro metodo che mi hanno spiegato veterani del serve and volley è di puntare il sedere nella parte opposta in cui voglio che vada la pallina: mi è servito moltissimo sia per le volée, che non incrociavo mai abbastanza, sia nell'insider out di dritto:-)

Poi, ovviamente, se voglio mascherare l'incrociato il colpo cambia, nel senso che si gioca più sullo scaricamento del busto e sull'impatto anticipato: è una frazione di secondo.

Simonb, un dritto tirato col culex.
Anche io tiro puntando il mio deretano dalla parte opposta alla quale indirizzo la palla!
Infatti il mio popo' punta la recinzione corta e la palla vorrei metterla in campo....