Prince Phantom 100X

Promemoria primo messaggio :

Qualcuno ha avuto la possobilità di giocare con la Phantom 100X, sia la 290 che la 305 gr, prima dello stop ?
Quale dei due pesi sarebbe più adatto per un gioco classico, tutto piatto, rovescio anche in back, a rete appena posso (gioco spesso doppi) ? Premetto che ora uso sempre 305 (Tour 100P penultima serie, Yonex VCORE Si 98), ma pensavo che anche la Phantom 290 potrebbe essere un bel fioretto.
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] che ne dici ?

In ogni caso  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] credo che completo il borsone con telai di un certo peso.

drichichi ha scritto:

In ogni caso  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]  credo che completo il borsone con telai di un certo peso.

Io ho uno scomparto pesante (POG 360gr.e 2 txt141 custom 345gr.) e uno scomparto leggero (Beast o3 e una vecchia PD 2015 che comunque finite pesano 330)

fa ha scritto:

drichichi ha scritto:

In ogni caso  [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]  credo che completo il borsone con telai di un certo peso.

Io ho uno scomparto pesante (POG 360gr.e 2 txt141 custom 345gr.) e uno scomparto leggero (Beast o3 e una vecchia PD 2015 che comunque finite pesano 330)

Molto equilibrato 

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] su tuo consiglio sto provando la Hawk Touch 1.25 con profitto (meglio della Armour Soft 1.24) solo che devo giocare con molta intensità e mi stanco. A tuo parete una Lynx Tour o una RPM Power hanno una resa simile, ma con minor dispendio di energie? Accetto consigli anche su altri armeggi simili ma più facili. Grazie!

Limitandosi a quelle tre corde andrei ad occhi chiusi sulla RPM Power, vuoi perchè ha un picco di resa più in basso (ergo non necessita di tensioni superiori ai 22 kg, meglio sotto, e ciò è buono per muscoli e legamenti) ma la resa stessa non è molto distante dalle altre, anzi spingendo a dovere la palla esce pure più vivace...

Su quelle potenze, ma più confortevole, c'è la nostra Starburn Greenpower EVO, ma la durata è giocoforza inferiore.

Eiffel59 ha scritto:

No.
Devi aggiungere almeno un grammo in più per lato ad ore 2 e 10 oltre al cuoio.
In alternativa, cuoio e tre grammi in punta se vuoi più spinta (la Phantom dà già più giro della Tour a parità di tutti i parametri)

sulla phantom 100x 290 gr. sto pensando di evitare il grip in cuoio e usare solo piombo (ho le strisce di piombo Tourna da 3 gr).
Per maggiore potenza e allargamento sweetpot meglio mettere 3 gr a ore 2 e a ore 10 oppure a ore 3 e ore 9? 
Nella pratica cosa cambierebbe tra piombare a ore 2 e ore 10, rispetto a ore 3 e ore 9?
Aumento troppo l'inerzia?

Dove non diventa più comprensibile "cuoio ed un grammo ad ore 2 e 10"? 

Se per piombo "Tourna da 3 grammi" intendi quelle vaccate a forma di H evita comunque.
Nel manico darebbero solo fastidio. E se pensi a 9 grammi di piombo nel manico sotto la gomma del grip di base difficilmente riuscirai a riusarlo
6 grammi ad ore 3 e 9 sarebbero 12 punti  di inerzia in più, ad ore 2 e 10 15 punti. Chi pensi di essere, Isner?


fammi capire cosa vuoi fare perchè al momento mi pare solo che tu abbia una gran confusione in testa...

Eiffel59 ha scritto:

Dove non diventa più comprensibile "cuoio ed un grammo ad ore 2 e 10"? 

Se per piombo "Tourna da 3 grammi" intendi quelle vaccate a forma di H evita comunque.
Nel manico darebbero solo fastidio. E se pensi a 9 grammi di piombo nel manico sotto la gomma del grip di base difficilmente riuscirai a riusarlo
6 grammi ad ore 3 e 9 sarebbero 12 punti  di inerzia in più , ad ore 2 e 10 15 punti   . Chi pensi di essere, Isner?


fammi capire cosa vuoi fare perchè al momento mi pare solo che tu abbia una gran confusione in testa...

Questo telaio mi piace moltissimo dal punto di vista estetico e sono affascinato dal marchio Prince...ho sempre usato profilate e gioco da circa 2 anni scarsi quindi non sono un giocatore molto tecnico ..
Vorrei provare la phantom100x, quella più leggera da 290 grammi.. spero di riuscire a esserne all' altezza. 

Quanto ha di inerzia il telaio incordato?

Perché ho visto anche la speed 360+ mp, la pure strike 100 e la Extreme mp ma mi sembra che abbiano tutte inerzia un po' alta...

La 100x 305 è abbordabile per un amatore? La 290 mi pare un pò leggera e depotenziata!

Francesco75 ha scritto:

La 100x 305 è abbordabile per un amatore? La 290 mi pare un pò leggera e depotenziata!

Se per amatore intendiamo uno che ha cominciato da poco e si deve ancora formare tecnicamente, andrei decisamente su telai più adatti, come Beast o Tour 100 in casa Prince, o speed ad esempio.

Roger75 ha scritto:

Francesco75 ha scritto:

La 100x 305 è abbordabile per un amatore? La 290 mi pare un pò leggera e depotenziata!

Se per amatore intendiamo uno che ha cominciato da poco e si deve ancora formare tecnicamente, andrei decisamente su telai più adatti, come Beast o Tour 100 in casa Prince, o speed ad esempio.

Aggiungerei Dunlop 200CX 290gr

Francesco75 ha scritto:

La 100x 305 è abbordabile per un amatore? La 290 mi pare un pò leggera e depotenziata!

a mio avviso no. Forse la 290 ma come già consigliato, c'è altro in giro per gli amatori

Ormai è quasi un mese che ho la phantom 100x 290 gr (customizzata e portata a quasi 300 grammi), gran bella racchetta. 
Ovviamente ci vuole un po' di braccio e con i monofilamenti manca un po' di potenza e velocità di palla ...ora farò una prova con Velocity a 23/22.

Salve
Utilizzo da dirverso tempo ormai, una vecchia Dunlop 300 Tour, 18x20, 310gr naked, ho sostituito il grip con uno in cuoio, per abbassare leggermente il bilanciamento, il peso non mi dispiace, niente antivibrazioni. Purtroppo non so dirvi quali corde monta, ma hanno un calibro da 1.20.

Attualmente sto testando una Speed 360+ MP di cui, apprezzo la potenza gratuita, e l'aiutino nei recuperi, quelli spinti alla meno peggio col polso per intenderci.. XD.
Non sono molto soddisfatto del bilanciamento, e/o dell'inerzia credo. La trovo, la sento, piú pesante e meno maneggevole della Dunlup che pur ha un peso statico maggiore, addirittura piú della Zus (vedi sotto).
Inoltre, per quanto riguarda il dritto, con la Speed faccio fatica a sbracciare, spesso mi capita di andar lungo o di steccare la palla (con il lato inferiore dell'ovale).
A differenza del mio maestro (che la utilizza), a rete non mi da per nulla fiducia, fatico a manovrarla, sempre rispetto alla dunlop, e sui colpi in back non mi piace per nulla.
Inoltre credo di non essere amante delle profilate, anche se ha una sezione costante di 23mm, preferisco i quasi 21 della Dunlop, sento meglio la palla.

Questa Prince 100X, sulla carta, non sembra affatto male, le spec che mi attirano sono, swingweight contenuto, bassa rigiditá, profilo, bilanciamento basso.
Ho letto tutti i messaggi relativi alla Phantom X100 (305) e mi chiedo, se possa essere ció che cerco.
Cerco una racchetta che spinga il giusto, con cui possa sbracciare quando serve, che abbia un discreto controllo, con cui posso variare, perché, benché mi piaccia sbracciare da fondo campo, gradisco scendere a rete a prendere chiudere il punto.

Swing di diritto abbastanza ampio e coperto, rovescio ad una mano prevalemtemente in top, lo alterno al back, sto messo bene fisicamente e arrivo sempre bene sulla palla, almeno cosí mi dice il mio maestro.

Ho anche una Zus, piatto 100, 329gr nuda con grip in cuoio, bilanciamento 31 credo, forse 305 ma credo sia 31.
Beh, la adoro, si lascia sbracciare che é un piacere ma ahimé é pesante per me, per cui sará in vendita appena il mercatino lo permetterá. Mi tengo allenato e sono abbastanza in forma, ma a fine lezione sento la fatica, peccato, gran bel telaio.
Con la Zus ed un po pure con la Dunlop, tendo ad andare corto, o a rete, con la Speed+ invece devo quasi frenare il braccio altrimenti vado lungo.. e frenando finisce che tiro la palla a rete, non mi sento mai in fiduca, wtf!

ennio ha scritto:

Salve
Utilizzo da dirverso tempo ormai, una vecchia Dunlop 300 Tour, 18x20, 310gr naked, ho sostituito il grip con uno in cuoio, per abbassare leggermente il bilanciamento, il peso non mi dispiace, niente antivibrazioni. Purtroppo non so dirvi quali corde monta, ma hanno un calibro da 1.20.

Attualmente sto testando una Speed 360+ MP di cui, apprezzo la potenza gratuita, e l'aiutino nei recuperi, quelli spinti alla meno peggio col polso per intenderci.. XD.
Non sono molto soddisfatto del bilanciamento, e/o dell'inerzia credo. La trovo, la sento, piú pesante e meno maneggevole della Dunlup che pur ha un peso statico maggiore, addirittura piú della Zus (vedi sotto).
Inoltre, per quanto riguarda il dritto, con la Speed faccio fatica a sbracciare, spesso mi capita di andar lungo o di steccare la palla (con il lato inferiore dell'ovale).
A differenza del mio maestro (che la utilizza), a rete non mi da per nulla fiducia, fatico a manovrarla, sempre rispetto alla dunlop, e sui colpi in back non mi piace per nulla.
Inoltre credo di non essere amante delle profilate, anche se ha una sezione costante di 23mm, preferisco i quasi 21 della Dunlop, sento meglio la palla.

Questa Prince 100X, sulla carta, non sembra affatto male, le spec che mi attirano sono, swingweight contenuto, bassa rigiditá, profilo, bilanciamento basso.
Ho letto tutti i messaggi relativi alla Phantom X100 (305) e mi chiedo, se possa essere ció che cerco.
Cerco una racchetta che spinga il giusto, con cui possa sbracciare quando serve, che abbia un discreto controllo, con cui posso variare, perché, benché mi piaccia sbracciare da fondo campo, gradisco scendere a rete a prendere chiudere il punto.

Swing di diritto abbastanza ampio e coperto, rovescio ad una mano prevalemtemente in top, lo alterno al back, sto messo bene fisicamente e arrivo sempre bene sulla palla, almeno cosí mi dice il mio maestro.

Ho anche una Zus, piatto 100, 329gr nuda con grip in cuoio, bilanciamento 31 credo, forse 305 ma credo sia 31.
Beh, la adoro, si lascia sbracciare che é un piacere ma ahimé é pesante per me, per cui sará in vendita appena il mercatino lo permetterá. Mi tengo allenato e sono abbastanza in forma, ma a fine lezione sento la fatica, peccato, gran bel telaio.
Con la Zus ed un po pure con la Dunlop, tendo ad andare corto, o a rete, con la Speed+ invece devo quasi frenare il braccio altrimenti vado lungo.. e frenando finisce che tiro la palla a rete, non mi sento mai in fiduca, wtf!

Leggendo quello che scrivi, non hai cmq problemi a manovrare telai sopra i 300 gr..E allora perché non pensare alla più potente della linea Phantom, la 100X O3? Controllo ne ha come se governassi la palla con la mano, a rete perfetta...Di certo non spara cannonate (è la meno potente delle 3 linee attuali), ci devi mettere del tuo....Oppure una Tour 100 o 100P visto che non vuoi una profilatona

Onestamente, non avevo notato quei 5gr in piú sulla 100X O3, é stata una mia svista.
Detto questo, 305gr li trovo piú adatti come peso base, cioé preferirei aggiungerli, nel caso, quei 5gr in piú che trovarmi nella situazione di non poter scender di peso. Anche perché l'etá avanza.. sto a quota 38.

La Tour 100P é equamente interessante anche se 18x20 :/, quali sostanziali differenze ci sono tra i due telai? Phantom 100X (305) e Tour 100P (305) ?
In merito alla tecnologia O3, ho avuto modo di provarla per breve tempo su una vecchia Rebel 98, che non ho piú, sinceramente non ne conosco pregi e difetti.

edit: gradirei uno SW inferiore rispetto a quanto riscontrato sulla Speed+ MP, che secondo specifiche é sui 328.

Grazie per il tuo intervento Roger :)

Ultima modifica di ennio il Lun 5 Apr 2021 - 18:33 - modificato 1 volta. (Motivazione : Aggiunta preferenza SW)

ennio ha scritto:

Onestamente, non avevo notato quei 5gr in piú sulla 100X O3, é stata una mia svista.
Detto questo, 305gr li trovo piú adatti come peso base, cioé preferirei aggiungerli, nel caso, quei 5gr in piú che trovarmi nella situazione di non poter scender di peso. Anche perché l'etá avanza.. sto a quota 38.

La Tour 100P é equamente interessante anche se 18x20 :/, quali sostanziali differenze ci sono tra i due telai? Phantom 100X (305) e Tour 100P (305) ?
In merito alla tecnologia O3, ho avuto modo di provarla per breve tempo su una vecchia Rebel 98, che non ho piú, sinceramente non ne conosco pregi e difetti.

edit: gradirei uno SW inferiore rispetto a quanto riscontrato sulla Speed+ MP, che secondo specifiche é sui 328.

Grazie per il tuo intervento Roger

Sui 310 gr della O3, assolutamente gestibili, ma se ti orienti sulla 100X da 305 non sbagli di certo. In linea generale, le Phantom sono più indirizzate ad un gioco di fioretto, le Tour fanno un po' tutto (anche perché come puoi vedere al loro interno ci sono profili anche parecchio diversi..O3 più sottile delle "normali"): spingono, e pure parecchio, nell' ambito delle non profilate.

O3: aiuta lo spin e la potenza (sicuramente nel caso della Tour).Contro: devi saper trovare un incordatore che le sappia trattare e le corde durano giocoforza un po' meno.

Da quel che dici, la Phantom 305 gr sembra la scelta giusta, ma non mi farei mancare un giro di prova sulla Tour 290 e 100P..Ok, 18x20, ma mi dicono che spinni bene. (Io sto provando la 310 normale, ma penso che sarò incerto fino all' ultimo tra le 2)

328 è l'inerzia specifica di quel telaio misurato da TWH.
Vero che l'ultima versione è più polarizzata della precedente, ma una stima più realistica di un grip 3 in specifica "perfetta" (o molto vicino ad essa pone lo SW tra i 322 ed i 325 punti, con le Lynx Tour 16 raccomandate dalla casa montate a 4 nodi.
Poi se parliamo di un grip 2 parimenti in specifica perfetta (o quasi) possono ballare dai due ai 4 punti in meno.

Se si hanno specifiche preferenze di inerzia è ovviamente meglio scegliere un telaio che sia vicino a nudo al margine inferiore e poi al limite aggiungere dove voluto.
Sempre restando sulla Speed MP 360+ per una cliente abbiamo cercato una coppia di telai che fossero in specifica come BP (320 mm più o meno 1mm) ma pesassero dai 5 ai 7 grammi meno. Ne abbiamo trovati due da 294, che incordati con le Lynx Tour 125 che voleva portavano lo SW a 317/318.
Negli ambiti delle tolleranze consentite si può avere praticamente ciò che si cerca, a patto di avere le idee ben chiare su quello che si vuole ottenere.

Per quel che riguarda le Prince le tolleranze sono leggermente inferiori, e di conseguenza anche il margine di manovra.
Sapendo qual'è il tuo limite "sopportabile" di inerzia si può già stabilire quali modelli è meglio escludere.
Come la O3 Phantom 100X ad esempio.

Ho fatto qualche misurazione, per quanto mi é possibile.
La Speed 360+ MP che sto testando, grip 3, é incordata con Head Lynx Tour 1.25 a 23Kg (color arancio) a 4 nodi, é la stessa corda con la quale il mio maestro ha incordato le sue, scelta sua.

La racchetta pesa:
Incordata e senza alcun grip: 300,9 gr.
Incordata + grip sintetico Head Dual Absorbing, 315,2 gr, piú overgrip 320,4 gr.
BP (incordata + grips) sembra essere 33cm, mm+ mm-.
Purtroppo non saprei come misurare lo swingweight, diciamo fai-da-te .

Tutto sommato mi sembra abbastanza in specifica.

La sensazione che ho avuto, da subito, rispetto alla Dunlop 300 Tour (330gr finita) e la Zus (350gr finita) é una minora manovrabilitá. Ho provato a metter dai 5 agli 8 gr al manico, dove c'é il tappo. Stesse sensazioni, forse ancora piú pesante..

Uso una impugnatura che é molto vicina ad una semi-western, mi capita di "coprire" il colpo con il polso, motivo per cui, forse e secondo me, noto questa differenza di manovrabilitá. Se dico caxxate assurde correggetemi please XD. Sul rovescio non ho notato problemi di sorta, forse una minore velocitá della testa.

 Non conoscendo SW della Dunlop e della Zus non so dire quale sia il limite sopportabile, per quel che puó valere, il peso statico della Dunlop direi che é il massimo che riesco a gestire, per ora, la Zus con i suo 350gr (grip in cuoio) alla lunga mi stanca il braccio, ma il BP di partenza é 31cm e sinceramente la adoro, é quella che mi da piú controllo sui colpi.

Forse non mi resta che provare la Tour 100P e la 100X ?

Riprendendo qualche post più in su, volevo chiedervi come si comporta una corda come la velocity su un telaio come la Phantom 100p??! Può avere senso utilizzare un multi su una racchetta del genere e se si a che tensioni? Grazieee 

Eiffel59 ha scritto:

328 è l'inerzia specifica di quel telaio misurato da TWH.
Vero che l'ultima versione è più polarizzata della precedente, ma una stima più realistica di un grip 3 in specifica "perfetta" (o molto vicino ad essa pone lo SW tra i 322 ed i 325 punti, con le Lynx Tour 16 raccomandate dalla casa montate a 4 nodi.
Poi se parliamo di un grip 2 parimenti in specifica perfetta (o quasi) possono ballare dai due ai 4 punti in meno.

Se si hanno specifiche preferenze di inerzia è ovviamente meglio scegliere un telaio che sia vicino a nudo al margine inferiore e poi al limite aggiungere dove voluto.
Sempre restando sulla Speed MP 360+ per una cliente abbiamo cercato una coppia di telai che fossero in specifica come BP (320 mm più o meno 1mm) ma pesassero dai 5 ai 7 grammi meno. Ne abbiamo trovati due da 294, che incordati con le Lynx Tour 125 che voleva portavano lo SW a 317/318.
Negli ambiti delle tolleranze consentite si può avere praticamente ciò che si cerca, a patto di avere le idee ben chiare su quello che si vuole ottenere.

Per quel che riguarda le Prince le tolleranze sono leggermente inferiori, e di conseguenza anche il margine di manovra.
Sapendo qual'è il tuo limite "sopportabile" di inerzia si può già stabilire quali modelli è meglio escludere.
Come la O3 Phantom 100X ad esempio.

Scusa Mario una curiosità ma dell’attuale Speed Mp 360+ in L3 (white o black) capita di trovare anche telai in specifica per peso ma con bilanciamento arretrato di 5/7 mm, in modo da avere un’inerzia verosimilmente bassa come quelli selezionati nella fattispecie di cui sopra? Quindi al di sotto dei 290 punti di sw? Grazie

Diciamo che le aziende per quanto possibile stanno cercando di ridurre le discrepanze al minimo, però si, cercando è possibile trovare una MP grip 3 con un bilanciamento più arretrato.

Ciao a tutti, vendo *** ADMIN CUT ***

Ciao, vedo che sei un n uovo arrivato.......quindi non potevi sapere che non puoi fare post di vendita al di fuori dell'area mercatino.....probabilmente, questo tuo post sarà cancellato da un moderatore.....ciao

Grazie e scusatemi per l'errore. Posso chiederti come accedere all'area mercatino per inserire l'annuncio?