Prezzi delle corde mono: coerenti?

Apro questo argomento sullo spunto di un confronto che ebbi con il rappresentante italiano di Yonex...

Oggetto: relazione tra i costi dei diversi monofilo.

Paragoniamo 2 mono:

- Pro's pro vendetta (20 euro a matassa)
- Luxilon Alu Pwr (200 euro a matassa)

Nessuno, ovviamente, vuole discutere se sia meglio il Luxilon o le Vendetta.

Ma vorrei partire dal fatto che Luxilon costano 10 (dieci...) volte di più delle Pro's pro.

La questione è: ma VALGONO 10 VOLTE DI PIU'?

la mia (personale) risposta è NO!

Se prendiamo un'auto, per fare un esempio differente, una differenza di 10 volte ci porta da una Fiat 500 ad una Bentley.
Caspita!
Qui la differenza di prezzo è logica!

La stessa differenza di prezzo (logica) tra un orologio Swatch ed un Rolex.

Ma se prendo due filamenti di similplastica (anche se uno fatto con plastica migliore)... è coerente una differenza di prezzo 1/10?

Giocando con una Vendetta e con un altro mono di pregio... avvertireste voi una differenza di costi di 10 volte?

A mio modestissimo parere, partendo da una vendetta (20 euro/matassa) il monofilo più buono del mercato dovrebbe avere un prezzo "realistico e coerente" di 50 euro: 2 volte e mezza la Vendetta.

Voi che ne pensate?

Giusto! Ekkekakkio! Aumentiamo il costo della Vendetta!

Battute a parte, la questione è giusta ma cozza contro le leggi del mercato: il costo e' un parametro industriale, il prezzo è invece "emotivo".
Luxilon "vale" 10 Pro's Pro in fatto di brand reputation. La brand reputation e' la componente equilibrata ed equipollente di tre fattori: brand image, brand identity e brand integrity.
Lux e' vincente? Sì
Lux e' unica? Sì
Lux mantiene le promesse? Sì

Pertanto, potrà costare anche 15 euro a matassa...ma siamo noi tennisti che l'abbiamo messa a 200 euro...

Anzi... Tra un po' vedrai la Lynx... Tutta colpa tua Giò se aumenta di prezzo!

Io, personalmente, penso che il discorso è corretto. Purtroppo viviamo nell era del marketing e della pubblicità. Probabilmente se i pro che oggi utilizzano luxilon iniziassero ad utilizzare la corda pro's pro, i prezzi si invertirebbero . A parte gli scherzi, hai ragione, la differenza di prezzo non è giustificabile!!

kingkongy ha scritto:

Giusto! Ekkekakkio! Aumentiamo il costo della Vendetta!

Battute a parte, la questione è giusta ma cozza contro le leggi del mercato: il costo e' un parametro industriale, il prezzo è invece "emotivo".
Luxilon "vale" 10 Pro's Pro in fatto di brand reputation. La brand reputation e' la componente equilibrata ed equipollente di tre fattori: brand image, brand identity e brand integrity.
Lux e' vincente? Sì
Lux e' unica? Sì
Lux mantiene le promesse? Sì

Pertanto, potrà costare anche 15 euro a matassa...ma siamo noi tennisti che l'abbiamo messa a 200 euro...

Indubbiamente: legge di mercato domanda/offerta.

Non ci piove, ed è lapalissiano (lo sanno anche i sassi di fiume).

Ma la mia domanda non era questa...

la mia domanda era... se EFFETTIVAMENTE, al netto di brand/pubblicità/appeal/emozione valga 10 volte tanto una vendetta.

kingkongy ha scritto:

Anzi... Tra un po' vedrai la Lynx... Tutta colpa tua Giò se aumenta di prezzo!

E pensa che la Head non mi da un caxxo di niente!

Aggiungo un tassello, alla mia "quaestio":

Quante PIPPE DI QUARTA (con me in testa) sono in grado effettivamente di coglierne le differenze, e sfruttare appieno le potenzialità della Alu?

Il discorso non è tanto il rapporto sul prezzo. Il fatto è che la qualità si paga, e si è sempre pagata in ogni settore di mercato.

Ti faccio un esempio: prendi le cuffie per ascoltare musica dal negozio cinese, costano 9 euro. Prendi le Bose con cancellazione attiva del rumore, le paghi 350 euro. Le Bose si sentono 39 volte meglio delle cinesi? Assolutamente no. Ma per raggiungere un certo livello qualitativo alla fine il prezzo si alza in maniera esponenziale e non in maniera lineare (ovvero: non è vero che se un oggetto X "vale" il doppio di Y allora il suo prezzo è uguale al doppio di Y).

Dietro al discorso del prezzo c'è soprattutto una ricerca dell'eccellenza. Probabilmente per produrre un oggetto d'elite (nel campo delle corde possiamo dire che le Alu Pwr rientrino perfettamente nella descrizione) c'è un determinato tipo di ricerca e sviluppo dei matariali per ottenerlo e questo ha un costo. Per produrre un oggetto di media qualità c'è tutt'altro tipo di lavoro. Oltretutto il prezzo finale è stabilito anche dal brand, dall'appeal e da tutta un'altra serie di cose.
Altro esempio: il bauletto di Louis Vuitton vale 1000 o 2000 euro? Rispetto ad una borsa anche di un'altra marca da 100 euro? No, ma è Louis Vuitton e se vuoi Louis Vuitton paghi.

Alla fine il discorso vale anche sugli orologi: lo Swatch segna male il tempo? No è precisissimo. Ma non è in oro. In ogni caso l'oro del Rolex in peso non vale quei 10-50 mila euro che invece paghi per avere l'orologio Rolex. Paghi la marca, paghi la tradizione, paghi un sacco di cose che ci stanno dietro. 
Il prezzo secondo me va visto sotto questi punti di vista, non è solo un discorso di pura qualità. Sta ad ognuno fare le proprie riflessione e valutare se vale la pena oppure no!

Il discorso che fai non è perfettamente calzante: una cuffia bose ha una qualità di ascolto che anche UN SORDO potrebbe percepire.

Un Rolex, anche se non d'oro, ha dei meccanismi ed una perfezione, un VALORE effettivo rispetto ad uno Swatch...

La stessa differenza tra una 500 ed una Bentley.

E' chiaro che c'entrano le spese di ricerca, le sponsorizzazioni, il fascino...

Ma la differenza di prezzo nei monofili di 1/10 non è giustificabile...

Riguardo il "brand", secondo me, uno che spende 2000 euro per una Vuitton in plastica ha bisogno di uno psichiatra (bravo)...

Ma è un'opinione personale, ovviamente.

Partendo dal fatto che il brand e il marketing in qualche modo agiscono sempre, e chiaramente c'è gente come te (e come me) che non spenderebbe mai 10 volte tanto per avere solo ed unicamente la "marca" figa (a parità di qualità o comunque a qualità paragonabile), ma allo stesso modo c'è anche altra gente che invece lo fa.

Il discorso comunque è proprio quello che hai fatto sulle Bose: la qualità è così elevata che tutti se ne accorgerebbero. Io sono un possessore delle citate Bose super mega fichissime: premesso che non le ho pagate prezzo pieno, sono veramente necessarie per l'utilizzo che ne faccio? No. Allo stesso modo, un pippero che sia quarta o terza o quello che è, ha veramente la necessità di pagare 200 euro di corde? No. Ma un professionista "pagherebbe" credo anche 100 volte di più per avere una corda con il 5% in più di performance, secondo me.
Poi io non sono assolutamente esperto sul settore di produzione delle corde e quindi non so dire quanto costi effettivamente ad un azienda produrre e ricercare una corda di qualità elevatissima rispetto ad una corda di qualità mediocre.
Per quanto riguarda la tecnologia è sempre stato così.
Ogni anno escono ad esempio i nuovi processori Intel, se prendi i due banalmente più potenti, uno costa 1000 dollari, l'altro 400 dollari. Ma il primo non va il doppio del secondo.

Tutto quello che dici è corretto.

Ma ritorno, insistentemente, sulla domanda iniziale...

Stiamo parlando di due FILAMENTI PETROLIO-DERIVATI.

Di cui uno costa DIECI VOLTE l'altro...

Per morire dopo 8 ore (massimo).

Un mio amico B1, cui piacciono le Luxilon, usa corde "commerciali" (tanto per fare un esempio) perché risparmia molti soldi.

Stiamo parlando di uno che gioca la serie A con il Parioli...

CUI PRODEST?

Sicuramente, io per primo ho comprato una buona matassa a 50 euro e fine.
Non ho la presunzione di dire che sentirei la differenza (o meglio, che il mio gioco ne gioverebbe) con una corda da 200 euro a matassa.
Ripeto, non essendo esperto di produzione di corde, non so quanto quel prezzo possa essere giustificato dall'effettiva ricerca della qualità, e quanto invece sia una pura questione di marketing ("le usa Federer allora sono fichissime le compro le voglio se le uso gioco come un 2.1").
Anche secondo me appunto anche un 2.2 potrebbe trovare un'alternativa più economica che dia un buon compromesso.
L'ottica prezzo ha senso per quelle poche persone nel mondo che nonostante il prezzo hanno la necessità di avere comunque il prodotto migliore possibile (penso ad esempio alla formula 1, gli ingegneri farebbero carte false per avere un motore che va anche solo il 5% in più). E' vero comunque che nel tennis proprio quelle persone sono le uniche che le corde non le pagano probabilmente. Al di là di questa elite, secondo me come dici tu non ha senso. Ma alla fine la gente le compra e quindi il signor Luxilon fa bene a fargli tirare fuori i $$$.

makmilan ha scritto:

. Al di là di questa elite, secondo me come dici tu non ha senso. Ma alla fine la gente le compra e quindi il signor Luxilon fa bene a fargli tirare fuori i $$$.

Su questo, siamo COMPLETAMENTE d'accordo!

Quello che in effetti sarebbe interessante sapere è quanto costa a Luxilon ricercare materiali, avere idee per una corda sempre al top, produrre corde di qualità superiore, rispetto ad una marca come Pro's pro.
Anche perché comunque diciamo la verità: ci sono ottimi mono che costano 110-120 euro (quindi quasi la metà della Alu Pwr).
La stessa Babolat RPM Blast credo costi su quella cifra, e come appeal credo sia paragonabile a LXN, no?

makmilan ha scritto:

Quello che in effetti sarebbe interessante sapere è quanto costa a Luxilon ricercare materiali, avere idee per una corda sempre al top, produrre corde di qualità superiore, rispetto ad una marca come Pro's pro.
Anche perché comunque diciamo la verità: ci sono ottimi mono che costano 110-120 euro (quindi quasi la metà della Alu Pwr).
La stessa Babolat RPM Blast credo costi su quella cifra, e come appeal credo sia paragonabile a LXN, no?

Qui Eiffel potrebbe essere più preciso.

Ma i mono Luxilon non sono nati come corde da tennis.

Lo hanno scopeto dopo...

E, tutti i prodotti della stessa casa nati dopo le Original e le Alu sono, a mio avviso, molto più scadenti.

Eh Sonny...sia chiaro, la questione che poni non è per nulla banale. Però bisognerebbe approfondire l'argomento con un esperto perché si tratta di "traiettorie tecnologiche" e chi, meglio di te, conosce il "valore" di un salto prestazionale (avionica, compositi, hotdogging etc).
Non ho la più pallida idea di quanto "costi" un'ora in più di durata per una corda o un 100 RPM... Ovvero non so mettere sulla bilancia le performance.
Se poi apri il capitolo Pippa/Corda... Beh, allora estendi tranquillamente il discorso verso l'alto, visto che anche tra i pro la Vendetta, se spacciata per "fantastica", rischia di trovare fan.

Posso fare un esempio pratico ed abbastanza calzante: la Tour (prodotta all'80% con gli stessi materiali utilizzati per la Alu e per il restante 20 con quelli della SPPP Pure) ci costa quasi il doppio della Orange Power ma costa al pubblico circa il 50% in più della stessa.

Noi però non siamo la LXN e non abbiamo investimenti pubblicitari all'altezza anche se sono in crescita proporzionalmente all'aumento delle vendite....cosa che quest'anno ci ha comportato un aumento di costi generali e -proporzionale- del prezzo di vendita delle sole matasse.

Ma per favore non confrontiamo la fuffa di certe Pro's pro con la massa delle corde di buona qualità e prezzo abbordabile...

Dico la mia.
Ho aiutato alcuni amici, sfruttando un mio contatto, a comprare 70 matasse di una corda tedesca di cui non faccio il nome ma siamo ai livelli base tipo Pro's Pro.
Il prezzo era addirittura inferiore (e di molto) ai 20 euro citati in esempio da Sonny.
Queste corde sono state destinate ed utilizzate da agonisti di seconda e terza categoria.
Dopo 1 anno nessuna lamentela,nessun problema, nessun dolore e chi doveva passare 2.8 e' passato, chi e' rimasto 3.5 non ha dato colpe alla corda.
Le loro palline viaggiavano terribilmente veloci anche con quella cordaccia.
Con questo voglio dire che chi rompe molto, chi non ha problemi fisici, chi e' giovane e forte, sceglie anche in base a ragioni economiche viste le frequenti rotture in gioco. Se poi ha i soldi e puo' permettersi Luxilon, sicuramente qualche vantaggio in prestazioni lo coglierebbe.
Magari chi non e' agonista spende piu' volentieri 200 euro o illudendosi di trovare nella corda un aiuto fondamentale o scegliendo una corda di qualita' per salvaguardare il proprio braccio (penso a certi multi).
Concludendo, non sono certo giustificate certe differenze di prezzo, ma il marketing ed il brand incidono tantissimo.

su questo discorso mi vien in mente la tecnifibre.
Babolat e Luxilon si son imposte quando vi era praticamente una prateria nel mercato e se lo sono accaparrato a suon di budelli e monofili, tantè che la maggior pare degli atleti professisti utilizza i 2 marchi.

la tecnifibre è leader nella produzione, ha un campionario infinito di corde, produce qualità come le 2 concorrenti ed agli stessi prezzi se non piu cari eppure tecnifibre non ha scalfito il pezzo di torta presa da luxilon e babolat. Rari professionisti sono sponsorizzati da TF eppure la tecnifibre è famosa come loro due.

Signori....le corde sono quanto di più economico da produrre.Non scherziamo....una trafila a caldo con cui si gestisce un filamento di "plastica".....nei prezzi al pubblico subentrano altri fattori.

E aggiungo....nel panorama "mono" sono proprio le più economiche e resa come guadagno.

Morale della favola, sebbene per ora mi guardi bene dall'utilizzare i mono, quali sono i migliori in rapporto qualità prezzo?
Alla fine il tema di discussione di Sonny Liston è questo.

araton32 ha scritto:

Morale della favola, sebbene per ora mi guardi bene dall'utilizzare i mono, quali sono i migliori in rapporto qualità prezzo?
Alla fine il tema di discussione di Sonny Liston è questo.

Mio personalissimo parere... (tra quelli che ho provato) direi che i Signum Pro hanno un ottimo rapporto Q/P

araton32 ha scritto:

Morale della favola, sebbene per ora mi guardi bene dall'utilizzare i mono, quali sono i migliori in rapporto qualità prezzo?
Alla fine il tema di discussione di Sonny Liston è questo.

A questo punto direi le Vendetta dato che durano più o meno due ore come le Alu Power e costano decisamente meno anche se con queste ultime avremo la sensazione di essere un po' meno pippe 
Questo discorso mi è capitato di farlo anche altre volte e anche se riconosco che la "ricerca" abbia il suo peso per alcuni marchi, per altri questo non sussiste e continuano spesso a spacciare per corde eccellenti quelle definiremo schifezze se non fossero rimarchiate da un famoso brand.

Jaco ha scritto:

Questo discorso mi è capitato di farlo anche altre volte e anche se riconosco che la "ricerca" abbia il suo peso per alcuni marchi, per altri questo non sussiste e continuano spesso a spacciare per corde eccellenti quelle definiremo schifezze se non fossero rimarchiate da un famoso brand.

Conocordo in pieno (vedi luxilon Savage, giusto per fare un esempio)